Год без Свидетелей Иеговы

[Владимир М.]

СИ это жуткая тоталитарная секта, которая калечит жизни своим адептам.

Как это выражается практически?

[Amtaro]

СИ это жуткая тоталитарная секта, которая калечит жизни своим адептам.

Как это выражается практически?

Например, в запрете на переливание крови.

[Neta]

Бескровная хирургия появилась благодаря СИ.

[Stanislaus Olaus]

Те или иные запреты и требования или, наоборот, разрешения устанавливает любая (наверно) религия. В том числе и такие, что идут вразрез с интересами лиц, исповедующих религию "государственничество".

[Владимир М.]

Например, в запрете на переливание крови.

И как много искалеченных жизней из-за этого?

[Amtaro]

Думаю, что достаточно.

[Руслан]

Лет 20 тому назад около года посещал их.Если честно не увидел ничего ужасного в них.Милые,добрые люди.

По поводу переливания крови,я думаю проблема преувеличена.Достаточно было принятия закона о том,что в случае смертельной опасности именно врач,а ни родственники пациента и ни сам пациент должны принимать решение переливать кровь или не переливать.

[Alexander]

...Если честно не увидел ничего ужасного в них.Милые,добрые люди.

Вот да, хотя по разному бывает. В общем как и везде. Люди есть люди.

[Amtaro]

Лет 20 тому назад около года посещал их.Если честно не увидел ничего ужасного в них.Милые,добрые люди.

По поводу переливания крови,я думаю проблема преувеличена.Достаточно было принятия закона о том,что в случае смертельной опасности именно врач,а ни родственники пациента и ни сам пациент должны принимать решение переливать кровь или не переливать.

Ну да. И, соответственно, врач принимает решение об эвтаназии и аборте, верно?

[Alexander]

...

Ну да. И, соответственно, врач принимает решение об эвтаназии и аборте, верно?

На сколько я понимаю речь о конкретной практике применения "юридической уловки" в зарубежных странах, когда СИ не лишают общения если решение о переливании крови принято судом.

Если не ошибаюсь, очень давно читал в книге "Некуда идти", хотя могу и ошибаться.

Т.е. есть "старая догма", которую отменять никто не собирается, но и исполнять тоже не хочется.

Вот тогда просто обращаются в суд, суд принимает решение "переливать", и все довольны. И овцы сыты и волки целы

[Amtaro]

А должна ли легально существовать изуверская секта, которая обретает своих членов на смерть в случае серьёзной болезни или травмы?

[Alexander]

А должна ли легально существовать изуверская секта, которая обретает своих членов на смерть в случае серьёзной болезни или травмы?

Это зависит от того, как Вы относитесь существованию неприятия прививок на абортивном материале.

У них свои ограничения на мед. методы у нас свои.

Не говорю что у них хорошие или плохие ограничения или у нас с Вами.

 

Просто прошу обратить внимание, что само наличие мед. ограничений не делает какую-то религиозную группу плохой или хорошей.

Изменено 2 июня, 2021 пользователем Alexander

[Руслан]

Лет 20 тому назад около года посещал их.Если честно не увидел ничего ужасного в них.Милые,добрые люди.

По поводу переливания крови,я думаю проблема преувеличена.Достаточно было принятия закона о том,что в случае смертельной опасности именно врач,а ни родственники пациента и ни сам пациент должны принимать решение переливать кровь или не переливать.

Ну да. И, соответственно, врач принимает решение об эвтаназии и аборте, верно?

А если такая ситуация,надо будет либо сделать аборт,либо смерть роженицы.

Согласно католичеству аборт противозаконен,женщина отказывается делать аборт и умирает.

И какая тогда разница между нами и СИ?

[Amtaro]

Разница в том, что у нас отказываются убивать, а у них убивают.

[Владимир М.]

По мнению заведующего кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской государственной медицинской академии профессора Виталия Слепушкина, «утверждение о том, что есть такие ситуации, когда лишь переливание крови может дать человеку шанс на спасение жизни, как минимум спорно и не подтверждается данными доказательной медицины». (Википедия)

 

Просто на заметку, чтобы не судить опрометчиво.

[Helena]

Это немного странно.

Если бы мне не перелили 3 л крови - меня бы не спасли..

[Гостья]

Это немного странно.

Если бы мне не перелили 3 л крови - меня бы не спасли..

 

Ну сейчас переливают не кровь, а какие то компоненты. И вроде СИ это устраивает.

[Владимир М.]

Вот что пишут сами СИ:

 

"Миф: Каждый год из-за отказа от переливания крови умирает много Свидетелей, включая детей.

 

Факт: Это абсолютно безосновательное утверждение. На регулярной основе хирурги проводят без использования крови такие сложные операции, как операции на сердце, ортопедические операции и трансплантацию органов. У пациентов (в том числе детей), которым не делают переливание, послеоперационное восстановление обычно проходит так же или лучше, чем у тех, кому перелили кровь. В любом случае нельзя с уверенностью утверждать, что, отказавшись от переливания крови, пациент умрет, а согласившись — выживет."

https://www.jw.org/ru/%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%B8%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B/%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B/%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%B8%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C/

[Amtaro]

Если необходимо перелить кровь потому, что пациент потерял много крови это витальное показание. Если нп перелить - пациент однозначно умрёт . Чтобы СИ там не говорили.

[Владимир М.]

Если необходимо перелить кровь потому, что пациент потерял много крови это витальное показание. Если нп перелить - пациент однозначно умрёт . Чтобы СИ там не говорили.

Слепушкин - не СИ!

[Amtaro]

Хорошо . Чтобы Слепушкин там ни говорил.

[Владимир М.]

Хорошо . Чтобы Слепушкин там ни говорил.

То есть в этом вопросе ты компетентнее профессора-медика?

[Amtaro]

А ты думаешь, что при потере, скажем, 3 литров крови пациент может выжить без переливания крови?

[Alexander]

...

То есть в этом вопросе ты компетентнее профессора-медика?

Безотносительно к теме СИ.

Вы как-то абсолютизируете мнение профессора.

(не говорю что он прав или не прав, но случай озвученный Еленой вполне естественный к рассмотрению).

 

При большой потере крови, кровь точно может быть заменена чем-то другим? Профессор точно все случаи вспомнил, когда в Википедию писал ? (знаю что не писал, и знаю что вопрос в сущности не к Вам)

 

Возвращаясь к Вашему посту . Утверждение представителей СИ ложно в отношении "трансплантации органов" (орган невозможно пересадить не передав/перелив кровь при этом, пусть и в малых дозах).

 

Еще обратил внимание, что крупную кровопотерю в миф они решили не заносить. Совпадение? Не думаю (с)

Изменено 2 июня, 2021 пользователем Alexander

[Alexander]

"В любом случае нельзя с уверенностью утверждать, что, отказавшись от переливания крови, пациент умрет, а согласившись — выживет."

А это вообще манипуляция. Если имелась ввиду уверенность врача, почему бы ему не быть уверенным (пусть возможно и ложно).

А если об объективной стороне вопроса, так тем более... Кто, кроме Бога, может объективно что-то утверждать и "с уверенностью утверждать"? Гарантий никто никогда не дает в медицине, не только при переливании крови.