Владимир М. Опубликовано 5 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2019 Да, и я хотел бы коснуться архиважного вопроса: Хараим в середине слова вместо русской буквы "еръ" ставит апостроф. И этот человек смеет рассуждать о сулках!Клавиша с твердым знаком отвалилась. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 5 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2019 Чувствуется в воспросе о посохе и сулке большие недоработки. Есть над чем поработать литургистам и ревнителям.Досадно, что статьи о жезле, кажется, нет в Православной энциклопедии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2019 Клавиша с твердым знаком отвалилась.Использовать компьютер для форума?.. Может еще и гвозди им забивать? Если компьютер под рукой, то до форума руки не доходят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евстафий Новичек Опубликовано 5 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2019 Самому противно, но в телефонной раскладке ер отсутствует. Напрочь. Украинский у тебя какой то телефон. Хм... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 5 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2019 Не отвлекайтесь.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2019 Не отвлекайтесь.)ОК Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 5 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2019 Вроде бы жезл с сулком - чисто русская традиция. Но вот это разве русский архиерей? Или это не сулок, а что-то другое? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евстафий Новичек Опубликовано 5 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2019 (изменено) Вот как, оказывается! Разница в яблоках, а не в крестах или змеях! Евстафий, а как Вы считаете, на фото в старт-топике архиерейский жезл или нет? Там есть яблоки?Не вижу. Вроде обычный архимандричий посох с маленьким крестом сверху. Рискну предположить, что в Печерах есть некий символический настоятельский посох (как во многих монастырях). Он и попал на фото. Часто его держат, в отсуствие епископа- формального настоятеля, на солее, рядом с царскими вратами. Не помню уже, справа или слева от цв. Изменено 5 февраля, 2019 пользователем Евстафий Новичек 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 6 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2019 Про сулки из Википедии (просто на заметку): "Аналогом сулка у католиков являются богослужебные перчатки, которые служащий епископ надевает по желанию во время совершения богослужения. Они делаются из шелка и расширяются к запястью и могут быть цвета основного облачения или белыми. Как и сулок, перчатки были призваны согревать руки епископа во время богослужений в холодных храмах." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 7 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2019 Вообще есть более прямой аналог (по виду, по крайней мере) - аббатский посох в присутствии епископа покрывается таким белым платом, не знаю, как его назвать. И в гербах аббатов посох изображается с таким платом. Вот пример изображения в гербе: А перчатки латинский епископ надевает вне зависимости от использования посоха (т. е., если епископ служит без посоха - а вне своего диоцеза это обычно так и есть - он всё равно надевает перчатки). На фото с большой бородой изображен Шенуда III, коптский Патриарх Александрийский (ум. 2012). Соответственно, не только не русский, но даже и не греческий иерарх. У них могут вообще быть свои, совершенно другие обычаи. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 7 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2019 А, да - называется этот плат просто sudarium, то есть буквально "платок". Вот фото реального его использования (аббат Хайлигенкройца). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 7 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2019 А, вот, еще прочитал. В Средние века аббаты не имели права носить перчатки, хотя другие понтификальные регалии были им положены (митра, а также, собственно, посох). Поэтому тогда сударий на аббатском посохе имел практическое значение - чтобы посох не пачкался, ну и, наверно, чтобы руки не мерзли тоже. Позднее аббатам и аббатисам были разрешены перчатки, но сударий остался как отличительный знак. Вот характерная картинка: архиепископ-митрополит (посередине, кардинал Кристоф фон Шенборн) и два аббата - дом Максимилиан Хайм, новый аббат Хайлигенкройца, и дом Лауро Лепори, генеральный аббат цистерцианского ордена. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 8 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Жезл без змей у митр. Илариона: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 8 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Наместник Сретенского монастыря Амвросий 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 8 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Жезл без змей у митр. Илариона: Где служит? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 8 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Где служит?В Мадриде, храм равноап. Марии Магдалины. https://www.hilarion.ru/temple/predsedatel-ovtss-sovershil-liturgiyu-v-khrame-svyatoy-ravnoapostolnoy-marii-magdaliny-v-madride.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 8 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Оттого и с сулком, что не в монастыре, где он числится наместником. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 8 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 А у вл. Амвросия без сулка, возможно, как у викария Патриарха. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 8 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Оттого и с сулком, что не в монастыре, где он числится наместником.Я про змей, а не сулок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 8 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Нет, это служба в монастыре, где он наместник. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 8 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Оттого и с сулком, что не в монастыре, где он числится наместником.Я про змей, а не сулок.Ну тема-то и про сулки, однако. Как одно без другого-то обсуждать? Как окрошку без бульона. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 8 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Нет, это служба в монастыре, где он наместник.А, ну да. Я уже за последние месяцы немного выпал из контекста обсуждения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 8 октября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2019 Ну тема-то и про сулки, однако. В смысле? Она ведь называется "Жезлы и сулки". И потом, размещая фото, я нарочно акцентировал, что обратил внимания на жезл без змей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 9 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2019 Ну тема-то и про сулки, однако. В смысле? В смысле шутки юмора. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 30 марта, 2022 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2022 ЕПИСКОПСКИЙ ПОСОХ XII-XIV вв. По форме епископский посох напоминает посох пастуха, поскольку епископ считается пастухом паствы. Использовался в ходе литургий и таинств. Обычно епископ держал посох в левой руке, завитком от себя, а правой благославлял верующих. Многие епископские посохи были украшены резьбой по кости с библейскими и церковными сюжетами, ювелирной отделкой и являлись шедевром декоративно-прикладного искусства. Символизм посоха таков:- завиток означает, что епископу надлежит возвращать к вере тех, кто от нее отступил;- ободок под завитком - что епископу надлежит подбадривать духовно ленивых;- сам посох (палка) - что епископу надлежит быть твердой опорой всем верующим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти