Встреча в Ватикане: «Защита несовершеннолетних в Церкви»

[Alexander]

Скажу откровенно. Судьба Пелла меня совершенно не волнует. Именно по классовому принципу ...

 

Валерий, сначала предложения Вы декларируете одно, а после описываете совершенно противоположное. Вы описываете, что уверены что конкретная акула "Пелл" виновата, что съела конктретного мальчика именно на основании принадлежности к классу акул. Есть ли этому доказательства Вас совершенно не волнует.

 

Вот если бы Вы написали, что судите не по классовому принципу, а потому что Вас убедили неопровержимые доказательства, то да... принадлежность к какой либо группе кардинала Пелла не имело бы для Вас значение.

Вам просто видимо не нравится фраза "Валерий судит на основании классовой принадлежности" и Вы стараетесь придать этому легитимную форму.

Но как это на заварачивай, в какие изящные словесные формы, на выходе получается "кардинал Пелл виноват, потому что он кардинал Католической Церкви, а там все такие".

Изменено 27 августа, 2019 пользователем Alexander

[Валерий]

Вы как-то слишком поверхностно представляете себе дело Пелла. Собралась тройка и решила - виновен.

Суд, который рассматривал дело, вы ни во что не ставите. Его компетенцию вы отметаете как ничтожную. Почему? Именно по классовому признаку. Или так скажем, пользуясь терминологией времен троек, потому что Пелл для вас социально близкий.

Вот совсем недавно вся православная общественность грудью стояла за Глеба Грозовского. Того самого, который сейчас отсиживает свой срок где-то в России. Для них он был невиновен лишь потому, что священник. И все свидетельства побоку!

 

А вот и свидетельство в России.

https://www.youtube.com/watch?v=APDV1YsyeQ0

 

Только вот странное наказание ему вынесли. Отправили педофила в... мужской монастырь!

Это уж поистине "Только не бросайте меня в терновый куст".

[Alexander]

Вы как-то слишком поверхностно представляете себе дело Пелла. Собралась тройка и решила - виновен.

Суд, который рассматривал дело, вы ни во что не ставите. Его компетенцию вы отметаете как ничтожную. Почему? Именно по классовому признаку.

 

Подождите. Если бы меня интересовал только классовый признак, то и других людей (священников, мирян или епископов) обвиняемых в этих постыдных деяниях я бы "выгораживал".

Вы на форуме не первый день и в соседних темах с моей стороны, как и большинства участников, никаких даже попыток выгородить того же Маккарека не видите. Маккарек имеет длинный шлейф подобных преступлений с кучей свидетелей - по нему у меня вопросов нет. Таких как он нужно гнать паганой метлой из Церкви и лучше прямиком в светский суд.

 

Как Вы себе объясняете мою избирательность, если во мне говорит лишь "социальная близость объектов"?

[Валерий]

Ветка называется "Встреча в Ватикане: «Защита несовершеннолетних в Церкви»". При чем тут отдельно стоящий Пелл? Проблема в том, что целибат в частности собирает людей в нетрадиционной ориентацией точно так же, как зона низкого давления грозовые тучи. В этом проблема. И монашество.

[Alexander]

Ветка называется "Встреча в Ватикане: «Защита несовершеннолетних в Церкви»". При чем тут отдельно стоящий Пелл?

А... вона как. Если пообливать поназывать нехорошими словами действующего кардинала Пела на странице 5 данной ветки, то самое место.

А если поговорить о доказательствах его вины и как можно судить человека в 21 веке на основе его принадлежности к Церкви ("классовому признаку"), то сразу оказывается что "при чем тут отдельно стоящий Пелл".

 

Ну ок, сделаю вид что Ваши предыдущие посты от 82 и до 102 касались исключительно именно старт топика "Встреча в Ватикане ..."

Хотя нет, не сделаю, будьте пожалуйста, более последовательны.

[Дмитрий]

Я давно не писала на форуме. И когда после паузы вернулась, особенно удивили (печально удивили, можно сказать) два факта:

- что в теме про домогательства духовенства большинство однозначно на стороне духовенства;

- что при всей готовности защищать клир до последней капли крови (даже там, где есть большие вопросы), против Папы выдвигаются самые страшные обвинения, которые только могут быть (иногда даже в грубоватой форме - забывая, что Папа, вообще-то, как минимум пожилой человек и священник).

Простите, мои наблюдения...

 

"Клир" ни до кого не домогался. "Духовенство" ни до кого не домогалось. Домогались конкретные священники и их тут не защищал ни один человек. Если Вы найдёте на Форуме хоть один пост защиту домогавшихся, сразу дайте знать модераторам.

[Ermina]

Нуу, не знаю. 13-летний ребёнок, на несколько минут попавший в незнакомое помещение, глотнувший там вина и потом изнасилованный, через 20 лет убедительно помнит обстановку и что где стояло? Возможно, были ещё какие-то основпния ему верить, но о них ничего не сказано.

Вы же сами, как я поняла, психиатр.

Травмирующее событие может врезаться в память вплоть до мелочей.

[black cat]

"Клир" ни до кого не домогался. "Духовенство" ни до кого не домогалось. Домогались конкретные священники и их тут не защищал ни один человек.

 

Вы правы.Но и в любой системе практически всегда при форсмажоре (форсмажорах) речь идёт лишь о защите "чести мундира" (любым способом) - типа виноват не мундир, не должность , не партийная принадлежность, не вероисповедание, не т.п., а лишь конкретный человек. От последнего могут избавляться (увольнять, изгонять и т.п.), типа мы тут не при чём. Важно другое, что есть вещи недопустимые, а если они повторяются (а они повторяются) нужно что-то делать. И мнение о клире и духовенстве зависит от серьёзности мер их иерархов к священникам-распутникам ( преступникам). Не будет серьёзных мер - будет всегда существовать проблема + нападки (оппонентов, масс-медия) на весь клир и Церковь, типа - "там все такие"; хуже, что эта антипатия может закрепиться и тиражироваться в позиции обывателей и мирян из других конфессий.

[Валерий]

Вы правы.Но и в любой системе практически всегда при форсмажоре (форсмажорах) речь идёт лишь о защите "чести мундира" (любым способом) - типа виноват не мундир, не должность , не партийная принадлежность, не вероисповедание, не т.п., а лишь конкретный человек. От последнего могут избавляться (увольнять, изгонять и т.п.), типа мы тут не при чём. Важно другое, что есть вещи недопустимые, а если они повторяются (а они повторяются) нужно что-то делать. И мнение о клире и духовенстве зависит от серьёзности мер их иерархов к священникам-распутникам ( преступникам). Не будет серьёзных мер - будет всегда существовать проблема + нападки (оппонентов, масс-медия) на весь клир и Церковь, типа - "там все такие"; хуже, что эта антипатия может закрепиться и тиражироваться в позиции обывателей и мирян из других конфессий.

 

Лучше не скажешь!