Германские епископы и гомосексуализм

[Олег Рощин]

Прочёл и не поверил своим глазам:

 

https://www.catholicnewsagency.com/news/german-bishops-commit-to-newly-assessing-catholic-doctrine-on-homosexuality-and-sexual-morality-82866

 

Это... что за кошмар? Как на это реагировать? Что делать? Неужели это может случиться?

[Amtaro]

Германские епископы в последнее время впереди всех ересей идут. На вселенском уровне, конечно, такого не произойдёт.

[Neta]

Если искать на чем соблазниться, то таких поводов предостаточно во все времена. А Церковь стояла и стоять будет, пока не придет за ней Христос.

[Дeниc]

Прочёл и не поверил своим глазам:

 

https://www.catholicnewsagency.com/news/german-bishops-commit-to-newly-assessing-catholic-doctrine-on-homosexuality-and-sexual-morality-82866

 

Это... что за кошмар? Как на это реагировать? Что делать? Неужели это может случиться?

 

А что удивительного? Я готов даже поспорить на что угодно, что после этого синода ничего никому не будет. Все останутся на своих местах и даже никто не будет запрещен.

[Олег Рощин]

Прочёл и не поверил своим глазам:

 

https://www.catholicnewsagency.com/news/german-bishops-commit-to-newly-assessing-catholic-doctrine-on-homosexuality-and-sexual-morality-82866

 

Это... что за кошмар? Как на это реагировать? Что делать? Неужели это может случиться?

 

А что удивительного? Я готов даже поспорить на что угодно, что после этого синода ничего никому не будет. Все останутся на своих местах и даже никто не будет запрещен.

 

Вроде бы Ватикан запретил этот синод.

 

И Папа Франциск сказал, что нельзя менять учение Церкви.

 

Значит, он всё же увидел, что дело зашло слишком далеко.

 

Надеюсь, что Папа и в целом образумится и перестанет поддерживать ультра-либеральный элемент в Церкви.

[wrobel]

Если искать на чем соблазниться, то таких поводов предостаточно во все времена. А Церковь стояла и стоять будет, пока не придет за ней Христос.

Аминь.

Однако, странно, что сейчас в Церкви не видно крупных мыслителей, которые бы нашли серьезные аргументы против всего этого лево-либерального шабаша. Идеи побеждаются идеями. С духом времени надо сражаться. А этого нет.

[Neta]

Документ Папской библейской комиссии: «нет» разводам и однополым союзам

 

В интервью Vatican News представитель Конгрегации вероучения опроверг утверждения, появившиеся в некоторых СМИ после выхода нового документа Библейской комиссии.

 

По распоряжению Святейшего Отца Папская библейская комиссия опубликовала документ «Кто есть человек?», в котором изложено библейское антропологическое учение от Книги Бытия до Книги Откровения. За публикацией последовали комментарии некоторых СМИ, в которых утверждается, что документ Библейской комиссии открывает путь разводам и гомосексуальным союзам. Так ли это на самом деле? В интервью Vatican News на этот вопрос ответил секретарь Конгрегации вероучения архиепископ Джакомо Моранди.

 

Некоторые комментаторы посчитали сенсационным утверждение о возможности расставания супругов, хотя такая возможность всегда была предусмотрена Церковью. Что говорится в новом документе на эту тему?

 

«Учение Церкви, выраженное в Кодексе канонического права, уже допускает в некоторых случаях право прекратить совместное проживание супругов, действительным образом состоящих в браке. Но этот факт никогда не обозначал какого-либо узаконивания развода, хотя бы потому, что действительно совершённое Таинство Брака остается таковым и никогда никем не может быть аннулировано. Иначе обстоит дело с гипотезой, согласно которой брак признается несостоятельным с самого начала: это тот случай, который рассматривается в процессах о признании брака недействительным.

 

Вместе с тем иногда возникают ситуации, в которых совместное проживание супругов становится практически невозможным по разным причинам. Как раз для таких случаев Церковь допускает физическое расставание супругов и прекращение совместного проживания. При этом супруги, действительным образом соединенные в Таинстве Брака, не перестают быть мужем и женой перед Богом, и поэтому они не свободны для заключения нового союза. Христианская община призвана проявлять близость к таким людям и помогать им по-христиански пережить эту ситуацию, о чем авторитетно напоминает Катехизис Католической Церкви в параграфе 1649. Документ Папской Библейской комиссии в точности следует этой стезе и, безусловно, не ?открывает путь? разводу, как некоторые считают или хотели бы считать в силу искаженного восприятия или подмены понятий».

 

Что касается параграфов на тему гомосексуальности, привлекших внимание комментаторов: на самом ли деле в документе Папской библейской комиссии речь идет об «открытости» по отношению к гомосексуальным парам?

 

«На самом деле в 185-м параграфе документа утверждается буквально следующее: ?Институт брака, основанные на стабильных отношениях между мужем и женой, во всей библейской традиции неизменно представлен как очевидный и нормативный. В ней отсутствуют какие-либо примеры законно признанных ?союзов? между людьми одного пола». Таким образом, нет никакой «открытости» по отношению к союзам между людьми одного полна, как некоторые ошибочно это представляют.

 

Ольга Сакун - Град Ватикан

[Марион]

В Германии 125 священников, референтов общин, преподавателей и сотрудников церковной администрации Римско-Католической Церкви заявили о своей принадлежности к сообществу ЛГБТК+.

 

Участники коллективного каминг-аута потребовали прекратить увольнение сотрудников церковных учреждений из-за их сексуальной ориентации.

 

По словам организаторов акции, на столь смелый поступок их вдохновил прошлогодний пример 185 немецких актрис и актеров, публично объявивших о своей нетрадиционной ориентации.

 

Одним из вождей каминг-аут в Католической Церкви Германии является священник Бернд Мёнкебюшер, настоятель церкви Святой Агнессы в городе Хамм (земля Северный Рейн-Вестфалия).

В 2019 году он уже объявлял себя гомосексуалистом. В 2021 году отец Бернд начал компанию по сбору подписей против документа Конгрегации доктрины веры о невозможности благословения однополых браков в Церкви.

 

Под декларацией Мёнкебюшера с призывом проигнорировать «требование римлян» и разрешить церковное благословение для гомосексуальных пар свои подписи поставили более 200 немецких священников, диаконов и монашествующих.

 

Как выразился викарий епархии Шпеер священник Андреас Штурм: «Я благословлял квартиры, машины, лифты, бесчисленное количество четок и т.д., а теперь не имею права благословить двух людей, которые любят друг друга. Это не может быть волей Божией».

 

Руководство РКЦ Германии, под давлением Ватикана, видимо, решило избавиться от самых непримиримых и назойливых активистов ЛГБТК+ движения среди духовенства и епархиальных учреждений. Их стали просто увольнять.

 

Нынешний каминг-аут 125-ти, скорее всего, попытка привлечь к себе внимание федерального правительства, и прежде всего уполномоченного по вопросам сексуального и гендерного многообразия Свена Леманна. Есть теперь такая должность в правительстве Германии – квир-комиссар.

 

Уж очень хочется ЛГБТК+ активистам, чтобы комиссар Леманн извел гетеросексуальную контру среди немецких католиков.

 

ТГ канал "Со своей колокольни" - https://t.me/bellchamber/759/

[Гостья]

В Германии 125 священников, референтов общин, преподавателей и сотрудников церковной администрации Римско-Католической Церкви заявили о своей принадлежности к сообществу ЛГБТК+.

 

 

 

Их отлучили от церкви?

[Neta]

Они сами себя отлучили.

[Neta]

Нужен ли такой каминг аут? И почему только гомосексуальный? А говорить публично служителю Церкви, что ему нравится противоположный пол, приемлемо или нет? Складывается впечатление, что Церковь - это группа сексоголиков, у которых главная жизненная проблема - это гендерная идентичность и сексуальная ориентация. Откуда пошла эта мода на эксгибиционизм? Служители призваны помогать всем, независимо от собственных сексуальных предпочтений - интимной, то есть, внутренней сферы человеческой жизни, которую не выпячивают, но и в которую не позволяют посторонним совать свой нос.

 

А люди приходят в Церковь, чтобы Богу молиться, а не заглядывать в нижнее белье служителей. Вроде так подсказывает здравый смысл. Но что происходит в реальности? Бог любит каждого человек, как постоянно повторяет Церковь. Но одновременно сексизм многих Ее чад, манипулирование человеческой сексуальностью и одновременно лицемерие в этой сфере и привели к подобной ситуации. Стоит вспомнить, что именно в пуританских обществах этот маятник качнулся в обратную сторону.

 

Лично я уверен, что Церкви эти каминг ауты никак не помогут. Заигрывание с ЛГБТ нынче в моде, однако Церковь все равно остаётся гомофобной, проявляет лицемерие к гетероненормативным людям и не будет способна реально им помочь, пока ее служители не перестанут манипулировать человеческой сексуальностью для достижения своих корыстных интересов, не связанных с проповедью Евангелия. И не нужно менять традиционное Учение Церкви. Просто необходимо перестать лицемерить. Именно против лицемерия и выступал Христос. Как когда-то было сказано в одном католическом журнале, it is not a problem of homosexuality but of honesty.

 

свящ. Igor Kowalewski

[Neta]

Бенедикт XVI откорректировал свое заявление

 

Папа на покое Бенедикт XVI откорректировал через личного секретаря архиепископа Георга Генсвайна свое заявление по поводу обнародованного недавно отчета архиепархии Мюнхена и Фрайзинга о борьбе с сексуальными злоупотреблениями духовенства.

 

В противоположность сказанному ранее Папа Ратцингер утверждает, что в бытность архиепископом Мюнхенским, а именно 15 января 1980 года, он принимал участие в совещании ординариата, на котором обсуждались домогательства одного из священников.

 

Ошибка – говорится в сообщении – была не злонамеренной: речь идет о «недосмотре» при редактировании его высказывания.

Вместе с тем «остается объективно верным, как следует из документации, утверждение, согласно которому в ходе того совещания не было принято никакого решения по поводу пастырского служения названного священника. Тогда была лишь удовлетворена просьба предоставить ему жилье в Мюнхене на время терапии».

 

Папа на покое, которому 16 апреля исполнится 95 лет, во время своего понтификата неустанно боролся с сексуальным насилием в лоне Церкви, и он намеревается сделать еще одно заявление на эту тему. В настоящее время, говорится в информационном сообщении агенства KNA, ставшего посредником для заявлений Папы на покое, Бенедикт XVI старается ознакомитьcя с отчетом архиепархии как можно скорее, что представляет определенные трудности, если, помимо возраста Папы, учесть объем текста – более тысячи страниц. То, что он прочитал до сих пор, поясняет KNA, наполняет его «чувством стыда и боли за страдания, причиненные жертвам».

 

Ольга Сакун - Град Ватикан

[Amtaro]

В Германии 125 священников, референтов общин, преподавателей и сотрудников церковной администрации Римско-Католической Церкви заявили о своей принадлежности к сообществу ЛГБТК+.

 

 

 

Их отлучили от церкви?

Нет, к сожалению. Сейчас никого не отлучают.

[black cat]

свящ. Igor Kowalewski

 

Этот тут за чем?

[Helena]

https://www.facebook.com/groups/domnakamne/posts/4944951732192038/

 

Здесь тоже об этом.

[Helena]

Зачем опять трогать Папу на покое Бенидикта 16?

Хотят дискредитировать?

Чего-то опасаются?

[Helena]

В Германии 125 священников, референтов общин, преподавателей и сотрудников церковной администрации Римско-Католической Церкви заявили о своей принадлежности к сообществу ЛГБТК+.

 

 

 

Их отлучили от церкви?

Нет, к сожалению. Сейчас никого не отлучают.

Как минимум, не в этот понтификат...

"Кто я такой.." и далее по тексту..

Изменено 25 января, 2022 пользователем Helena

[Amtaro]

Хотя тех, кто привязан к традиционной Латинской Мессе, могут начать отлучать. Это же не гомосексуалисты, которых нужно сопровождать до ада.

[Helena]

Хотя тех, кто привязан к традиционной Латинской Мессе, могут начать отлучать. Это же не гомосексуалисты, которых нужно сопровождать до ада.

Будем надеяться, до этого не дойдет.

Многие лета Папе на покое Бенедикту 16!

Изменено 25 января, 2022 пользователем Helena

[Neta]

Зачем опять трогать Папу на покое Бенидикта 16?

Хотят дискредитировать?

Чего-то опасаются?

 

Что значит трогать Папу Бенедикта? Он ведь в ясом уме и может адекватно читать тексты им же написанные. Вот захотел исправить. И читает текст дальше.

[Гостья]

Нет, к сожалению. Сейчас никого не отлучают.

 

Молчание знак согласия? Т.е. немецкий католик должен продолжать ходить на исповедь и причащаться у открытого гея? Ведь никто его даже сана не лишил? И детей у него крестить? Как так?????? Российские лютеране более последовательны в своих решениях и отмежевались от тех лютеран, которые признают и венчают гей браки. И говорят, что ничего общего у них с тем отступниками нет. Хотя и те и те называются лютеранами. Разве не должна была сделать тоже самое католическая церковь? Лишить тех священников сана, отлучить от КЦ и пусть сами в своем соку варятся как хотят. А так.... молчание знак согласия.

И почему католики тогда массово не выходят из церкви отступницы? Если бы в нашем братстве появились пасторы открытые геи и руководство промолчало бы, люди уходили бы из братства целыми общинами. И остались бы одни геи. Или бы геям пришлось уйти. Практикующим открытым геям. Речь же не идет о тех, кто покаялся и оставил грех, понимая что это мерзость.

Изменено 26 января, 2022 пользователем Гостья

[Neta]

Куда выходят? К баптистам или куда? Церковь, численностью около полутора миллиардов верующих, из которых 0,0000000% людей, поступающих бесчинно, разве отступница? Вы очень смело берете на себя ответственность за эти слова. Или не берете?

[Гостья]

Куда выходят? К баптистам или куда? Церковь, численностью около полутора миллиардов верующих, из которых 0,0000000% людей, поступающих бесчинно, разве отступница? Вы очень смело берете на себя ответственность за эти слова. Или не берете?

 

Тогда почему Церковь не отделяет себя от отступников и отступников от себя? Можно же оставаться католиками вне религиозной организации? Или нет? Хорошо. Вот мне интересно. А если на престол сядет Папа который разрешит это всё? Католики пойдут за Папой или за Христом? Немецким католикам уже сейчас надо делать выбор. Там то реально службу несут отступники. Или нет? Раз Папа промолчал, значит не считает их отступниками? Но тогда большой вопрос - на чьей он стороне? А Вас этот вопрос не волнует? Вспомнила как Бог говорил евреям - и не думайте говорить "у нас храм, у нас храм". Вы говорите что католическая Церковь это единственная истинная церковь. Потому что у вас есть Папа. Но вот пока что наличие .Папы никак не мешает священникам протаскивать в церковь явную мерзость. Как так?

[Денис В.Н.]

Российские лютеране более последовательны в своих решениях и отмежевались от тех лютеран, которые признают и венчают гей браки. И говорят, что ничего общего у них с тем отступниками нет.

 

Они (ЕЛЦ Ингрии и СЕЛЦ) находятся в общении с финскими лютеранами, которые находятся в общении со шведскими, у которых всё это есть. Получается цепочка. Потом в Финской лютеранской церкви, достаточно пасторов, которые хотят легализовать однополые браки на церковном уровне. Было дело, что лютеранская епископша Хельсинки Ирья Аскола вручала приз 15-летнему Тууре Боэлиусу, который был выбран гомосексуалистом года. Она кстати возглавляла Финскую лютеранскую церковь. Был еще и другой глава Финской лютеранской церкви - Кари Мякинен, который на своей странице в Facebook, выразил благодарность авторам гражданской инициативы и участникам общественных дискуссий, касательно одобрения парламентом страны 28 ноября 2014 года закона о гендерно-нейтральном браке. Я недавно где то читал, что достаточное количество лютеранских пасторов голосовали за однополые браки, их перевесило не так много голосов. Ну а касательно общения финских лютеран со шведскими, я спрашивал у лютеранского пастора Дмитрия Розета. Он мне ответил, что скорее всего находятся в общении. Ну а раз финские лютеране находятся в общении со шведскими, то и российские лютеране в этой цепочке.

[Гостья]

Разве у финских и российских лютеран одно начальство?