Опыт эпидемии COVID-19 в Италии

[Maxim Bulava]

Я думаю, первые оптимистичные оценки строились на китайских цифрах. Вот и всё.

[Amtaro]

Что ты имеешь ввиду, Максим?

[Maxim Bulava]

Что на самом деле никто не знает, сколько больных и умерших в Китае.

[Amtaro]

Конечно. И никто не знает, сколько там человек умирает от пандемии каждый день, несмотря на бодрые рапорты.

[Helena]

Бережёного Бог бережёт.

[Helena]

25 березня в італійському місті Брешіа внаслідок хвороби коронавірусу помер 67-літній єпископ Анджело Морескі, апостольський вікарій Гамбелла в Ефіопії.

 

https://kmc.media/2020/03/26/v-italiyi-vid-koronavirusu-pomer-pershyy-rymsko-katolyckyy-yepyskop.html?fbclid=IwAR36XDdLSaX6K2_RhB-SP1jMztTYV6Xp1psZwPZOPE0UmPmtgmHMRAS5wPw

[Гостья]

Володя и Маша, почитайте.

https://echo.msk.ru/...k/2613369-echo/

"Если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла".

Я не группа риска, а гриппом последний раз болела в начальной школе и у меня практически не бывает даже обычного ОРВИ, так что я точно не тот человек, которому нужно обернуться заранее саваном и трястись в ожидании смерти. ))

Пожилые люди и люди с ослабленным здоровьем других возрастов умирают в огромных количествах ежедневно от вирусов, инфекций, неблагоприятной погоды и Бог знает чего еще. Это мир в котором мы живем, просто в какие-то периоды на этом акцентируют внимание, а в какие то нет. Как говорится, все там будем. А эти "здоровые как бык мужчины" из статьи в большой долей вероятности - курильщики.

Не призываю никого тусить, лапать все возможные поручни в метро и т.п. Но масштабы нагнетания обстановки в странах с не такой уж серьезной ситуацией по-моему доходят до абсурда.

 

Вы можете не бояться за себя. Но Вы можете стать переносчиком заразы к тем, кто слабее Вас. Именно это и произошло в Италии, где молодые, заражали стариков и те умирали. Поэтому в такое время надо думать не только о себе. Вот собственно и всё.

[Mar!a]

Вы можете не бояться за себя. Но Вы можете стать переносчиком заразы к тем, кто слабее Вас. Именно это и произошло в Италии, где молодые, заражали стариков и те умирали. Поэтому в такое время надо думать не только о себе. Вот собственно и всё.

вы как-то избирательно читаете мои комментарии, которые не о том, что нужно или не нужно делать, а о том, что происходит в медиапространстве.

к примеру, в стране N под этим соусом запускают тестирование систем слежения, очевидно для подготовки общественного одобрения для использования их не только в экстренных случаях, а по примеру Китая на постоянной основе.

Изменено 26 марта, 2020 пользователем Mar!a

[Гостья]

вы как-то избирательно читаете мои комментарии, которые не о том, что нужно или не нужно делать, а о том, что происходит в медиапространстве.

к примеру, в стране N под этим соусом запускают тестирование систем слежения, очевидно для подготовки общественного одобрения для использования их не только в экстренных случаях, а по примеру Китая на постоянной основе.

 

Ну значит дело идет к концу. Готовится приход антихриста. Мне сразу вспоминаются слова Писания

 

28 Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.

(Лук.21:28)

[Дмитрий]

Я думаю, первые оптимистичные оценки строились на китайских цифрах. Вот и всё.

 

Больше того, сейчас пишут, что вирус уже был в Италии, когда Китай даже ещё не объявил о его существовании. С последней недели декабря странная вспышка пневмонии на севере Италии, сейчас у тех пациентов задним числом выявляют коронавирус.

 

https://www.bbc.com/russian/features-52018493

 

Профессор биологии Энрико Буччи из Университета Филадельфии предлагает значительно более точную хронологию. По его словам, SARS-CoV-2 завезли в Италию не позднее середины декабря.

 

Свои аргументы Буччи изложил уже через неделю после постановки первого диагноза в научном блоге.

 

В частности, профессор обращал внимание на то, что в последнюю неделю декабря в больнице города Пьяченца, всего в нескольких километрах от Кодоньо, одновременно проходили лечение более 40 пациентов с воспалением легких - и уже тогда об этом с удивлением писала местная пресса.

 

К концу февраля у вылеченных от пневмонии пациентов обнаружили антитела к новому коронавирусу, что лишь подтвердило подозрения Буччи: эти люди перенесли Covid-19 еще до того, как ВОЗ дал новому вирусу название.

 

К моменту, когда итальянская эпидемия грянула как гром среди ясного неба официально, на самом деле она уже разрасталась незамеченной на протяжении более чем двух месяцев.

[black cat]

и произошло в Италии, где молодые, заражали стариков и те умирали.

 

Не совсем так. Заражали инфицированные приезжие/туристы. Затем итальянские "и так сойдёт" и "авось пронесет" + отсутствие положенной элементарной карантинно-противоэпидемической практики + недостаток сил и средств (медперсонал, средства индивидуальной защиты, маски, дезинфицирующие средства и оборудование. аппараты ИВЛ, антибиотики и .... отсутствие адекватного количества моргов, гробов и т.п.)

[Mar!a]

Не совсем так. Заражали инфицированные приезжие/туристы. Затем итальянские "и так сойдёт" и "авось пронесет" + отсутствие положенной элементарной карантинно-противоэпидемической практики + недостаток сил и средств (медперсонал, средства индивидуальной защиты, маски, дезинфицирующие средства и оборудование. аппараты ИВЛ, антибиотики и .... отсутствие адекватного количества моргов, гробов и т.п.)

А в США почему? Там вроде получше медицина, чем в Италии.

[Neta]

Итальянский епископ Анджело Морески скончался 25 марта от коронавируса. Член Ордена салезианцев, он много лет служил миссионером в Эфиопии. Всего с начала эпидемии в Италии скончалось уже 69 католических священников. Сообщает Благовест-инфо со ссылкой на Cath.ch.

[black cat]

А в США почему? Там вроде получше медицина, чем в Италии.

 

Поймите, переносят коронавирус инфицированные без клиники + уже заболевшие игнорирующие карантинно-противоэпидемические мероприятия. Эффективного лечения (пока) не разработано, тем более этиотропного. Специфической вакцины (пока) нет. Группы риска вовремя не изолировали. Про пофигизм и авось - и не упоминаю.

В принципе, если бы сразу были везде закрыты границы + все(без исключения) въезжающие в любую страну были сразу уже в аэропорту, на вокзале, на пограничном пункте изолированы на 14-дневный карантин под наблюдение (например в быстроразвертываемый палаточный городок для изоляции), а с признаками заболевания сразу бы направлялись в инфекционный блок - ТАКИХ ПРОБЛЕМ НИГДЕ БЫ НЕ БЫЛО!

Изменено 28 марта, 2020 пользователем black cat

[black cat]

Всего с начала эпидемии в Италии скончалось уже 69 католических священников.

 

Сегодня утром по ТВ сообщили о смерти с начала эпидемии в Италии 51 врача.

[Helena]

https://echo.msk.ru/news/2614889-echo.html

 

Дополнительные меры профилактики и просьбы оставаться дома остановили далеко не всех

Россияне отправились на свежий воздух целыми семьями.

 

Самые обеспеченные отправились на курорты. Поскольку возможности выехать за рубеж нет, оставалось довольствоваться черноморским направлением. Некоторые полетели в Сочи или Крым транзитом из Европы, чтобы самоизолироваться под пальмами. До того, как были закрыты отели и пансионаты до 52 тысячи россиян успели приехать, но теперь их ожидает карантин в номерах отелей. Те, кому не позволил бюджет оккупировали близлежащие парки. В Ульяновске спрос на мангалы, мясо и алкоголь вырос на 40 процентов. В столице хорошая погода спровоцировала граждан самостоятельно отложить введение карантина. Целыми семьями они отправились в парки, чтобы пожарить шашлыки и хорошо провести время. В блогах и соцсетях появились красочные репортажи, причем большинство прекрасно понимает опасность такого поведения, но отказать себе не в состоянии.

 

В ближайшее время могут быть введены штрафы до 300 тысяч рублей для нарушителей карантина. Проект закона уже внесен в Государственную Думу.

Изменено 28 марта, 2020 пользователем Helena

[Helena]

[Владимир М.]

В Италии на фоне эпидемии и тотального карантина спецслужбы опасаются бунта на юге страны.

 

Там большая доля теневой экономики. Дело в том, что люди, которые не были официально трудоустроены (а имели, в основном, теневой доход) не могут теперь претендовать на помощь государства в связи с вынужденной остановкой работы из-за карантина. И фактически они и их семьи оказались на грани голода.

 

“Существует опасность беспорядков и восстаний, спонтанных и организованных, прежде всего на юге Италии, где большая доля теневой экономики и всепроникающее влияние организованной преступности”, - говорится в отчете итальянских служб госбезопасности.

 

О том же заявляют и местные власти.

 

"Рядом с теми, кто переживает кризис в беспокойстве, но с достоинством, есть группы шакалов и профессиональных бунтовщиков, которые подталкивают к насильственным действиям, персонажи и группы, с гордостью заявляющие о своей причастности к мафии", - сказал Леолука Орландо, мэр города Палермо.

 

Параллельно в Италии усиливаются евроскептические настроения, так как ЕС никак не помогает стране.

 

Ну и на этом фоне итальянцам уж точно не до трудоустройства наших заробитчан.

 

Их массово увольняют. Многие думают не вернутся ли на родину.

 

Подробнее о ситуации в Италии читайте в статье журналиста «Страны» Александры Харченко.

 

https://strana.ua/articles/257630-koronavirus-v-italii-kak-zhivut-nashi-zarobitchane-v-epitsentre-epidemii.html

[Владимир М.]

Министерство внутренних дел Италии объяснило верующим, когда им можно посещать храмы.

 

Дело в том, что на данный момент по всей Италии полиция останавливает и штрафует католиков по дороге в храм.

 

Поэтому итальянские епископы обратились в Министерство внутренних дел с вопросами:

 

- Разрешается ли верующим посещать храмы для частной молитвы?

- Могут ли ассистенты (пономари - по-нашему) участвовать в пасхальных обрядах, чтобы гарантировать минимальное достоинство мессы?

- Почему разрешены гражданские браки, но не церковные?

 

В двухстраничном ответе говорится, что храмы не закрыты, но посещение их должно совпадать с "ситуациями необходимости". Таким образом, в храм нельзя, если он не по дороге на работу или в магазин и тд.

 

Пасхальные мессы могут проводиться, но в них могут принимать участие только самые необходимые ассистенты.

 

Церковные браки не запрещены, но участие в них ограничивается священником, супругами и свидетелями.

 

А что было бы, если бы 2 месяца назад кто-то сказал свободным европейцам об этом?

[Владимир М.]

#от_наших_читателей

 

Нам прислали интересную статистику. Благодарим за это читателя нашего канала Владимира.

 

Согласно полученным данным, вот как обстоят дела с общим количеством смертей в Италии за последние 5 лет.

 

2015 647 571

2016 615 261

2017 649 061

2018 633 133

2019 647 000

 

Считаем: итого за 5 лет - 3 192 026.

 

В среднем за год (/5) - 638 405.

 

В среднем за день (/365) - 1749.

 

На момент написания этого поста (на 89 день 2020 года) в Италии зафиксировано 141 430 смертей.

 

В среднем за день (и это в условиях вспышки коронавируса) - 1589.

 

Как мы видим, цифра пока, слава Богу, ниже, чем по статистике последних 5 лет.

 

Также хотели бы обратить ваше внимание на то, что количество умерших на данный момент совпадает с прогнозными показателями на 2020 год (см. ссылку ниже).

 

#коронавирус

 

https://countrymeters.info/ru/Italy

[Amtaro]

#от_наших_читателей

 

Нам прислали интересную статистику. Благодарим за это читателя нашего канала Владимира.

 

Согласно полученным данным, вот как обстоят дела с общим количеством смертей в Италии за последние 5 лет.

 

2015 647 571

2016 615 261

2017 649 061

2018 633 133

2019 647 000

 

Считаем: итого за 5 лет - 3 192 026.

 

В среднем за год (/5) - 638 405.

 

В среднем за день (/365) - 1749.

 

На момент написания этого поста (на 89 день 2020 года) в Италии зафиксировано 141 430 смертей.

 

В среднем за день (и это в условиях вспышки коронавируса) - 1589.

 

Как мы видим, цифра пока, слава Богу, ниже, чем по статистике последних 5 лет.

 

Также хотели бы обратить ваше внимание на то, что количество умерших на данный момент совпадает с прогнозными показателями на 2020 год (см. ссылку ниже).

 

#коронавирус

 

https://countrymeters.info/ru/Italy

Маленький нюанс : то цифры общей смертности а другое цифры смертности от коронавируса.

[Neta]

Тема разделена. Об остальных случаях пишите в Карантинные хроники

[Maxim Bulava]

Маленький нюанс : то цифры общей смертности а другое цифры смертности от коронавируса.

Основная проблема, как мне кажется, в том, что авторы включили в оцениваемый период весь январь и весь февраль, хотя всплеск смертности произошел только в марте, и, к тому же - со второй декады. Всё равно ценные цифры. Видно что сейчас смертность от коронавируса составляет около 50 % среднесуточной смертности за предыдущие годы.

[Amtaro]

А по моему, около 100 %.

[Владимир М.]

Основная проблема, как мне кажется, в том, что авторы включили в оцениваемый период весь январь и весь февраль, хотя всплеск смертности произошел только в марте, и, к тому же - со второй декады.

Так какие цифры смертности марте? К тому же, если в этом месяце смертность резко увеличилась, а в среднем за три месяца число умерших в день такое же, как в прошлые годы, то, получается в январе-феврале в Италии умирало меньше человек, чем обычно? Почему?