"И Ангелу Смирнской церкви напиши..." (Церковь перед лицом будущих испытаний)

[Amtaro]

Стало быть, если муж мне изменяет, я тоже могу ему изменять, это не грех?

А вы сами как думаете - если муж вас босил,завёл другую семью, детей - вы в состоянии будете хранить целомдрие до конца жизни?

Изменено 9 апреля, 2016 пользователем Amtaro

[ioann22]

Зачем вообще католики заключают второй "брак"? Не понимаю. Они же знают, что "можно" жить в блуде, исповедаться, а потом причаститься. А если вступить во "второй брак", то уже причаститься не получится.

[Владимир М.]

А вы сами как думаете - если муж вас бросил,завёл другую семью, детей - вы в состоянии будете хранить целомудрие до конца жизни?

Чем же тебе не нравится позиция РПЦ? Надо и виновной стороне разрешить вступать в брак, а то целомудрие не сохранит.

[Радка]

А вы сами как думаете - если муж вас босил,завёл другую семью, детей - вы в состоянии будете хранить целомдрие до конца жизни?

Разумеется. Странно вообще слышать такой вопрос от человека, у которого в графе "вероисповедание" написано - католичество.

Изменено 9 апреля, 2016 пользователем Радка

[Maxim Bulava]

Ну да. Приведи ещё канон Тридентского собора об анафеме тем, кто будет слагать и принимать иной церковный чин, кроме Тридентской Мессы.

Я поражаюсь твоему невежеству.

[Amtaro]

Чем же тебе не нравится позиция РПЦ?

А тебе нравится? Что тебе вообще нравится в РПЦ?

[Amtaro]

Я поражаюсь твоему невежеству.

Собственное , конечно, не поражает?

[Радка]

Я вообще не понимаю, с каких пор секс стал жизненной необходимостью, как вода или воздух - настолько, что можно пустить побоку божьи заповеди и учение Церкви, лишь бы только не "хранить целомудрие до конца жизни". Конечно, хранить целомудрие - это что-то настолько ужасное, что даже подумать страшно. Может, стоит тогда вообще разрешить любые внебрачные связи? А то вдруг человек не женат - ну вот не сложилось - так ему что, целомудрие хранить, что ли?

[Maxim Bulava]

Собственное , конечно, не поражает?

Объясняю популярно: среди канонов Тридентского собора нет ни одного, который регламентировал бы использование конкретного чина Мессы. Ты, батенька, просто сел в лужу. Т.н. Тридентская Месса была введена как Месса всех времен не Собором, а буллой "Quo primum". Ты пока седьмой канон перечитай.

[Владимир М.]

Чем же тебе не нравится позиция РПЦ?

А тебе нравится?

Я от нее просто балдею.

Что тебе вообще нравится в РПЦ?

А в РПЦ весело. Лаксизм процветает, пелагианство, и много еще всякого есть интересного.

[Amtaro]

Ты, батенька, просто сел в лужу. Т.н. Тридентская Месса была введена как Месса всех времен не Собором, а буллой "Quo primum

Это правда. Ошибся на 7 лет. Но анафемы-то там были? Так?

[Amtaro]

А в РПЦ весело. Лаксизм процветает, пелагианство, и много еще всякого есть интересного.

То есть тебе нравится пелагианство?

[Maxim Bulava]

Это правда. Ошибся на 7 лет. Но анафемы-то там были? Так?

Слушай, заканчивай позориться.

[Радка]

А в РПЦ весело. Лаксизм процветает

По-моему, он уже везде процветает

[Amtaro]

Ты давай без эмоций, Максим. Соберись, возьми себя в руки.

[Maxim Bulava]

Ты давай без эмоций, Максим.

Даже без брезгливого изумления? Андрей, прости не могу. Как ты мог называть себя католиком? Мне это непонятно.

[Владимир М.]

То есть тебе нравится пелагианство?

А как это относится к теме? О моих предпочтениях можно поговорить в "Межконфессиональных посиделках". Но если что, я вообще стараюсь отвергать любую ересь.

Изменено 9 апреля, 2016 пользователем Владимир М.

[Amtaro]

Даже без брезгливого изумления?

Ты о чём? Что я спутал даты? Ну спутал. Но Павел V ведь анафематствовал любые возможные изменения в чине Тридентской Мессы. Тебя это никак не волнует, если ты так переживаешь за каноны?

Изменено 9 апреля, 2016 пользователем Amtaro

[Amtaro]

А как это относится к теме? О моих предпочтениях можно поговорить в "Межконфессиональных посиделках". Но если что, я вообще стараюсь отвергать любую ересь.

Ну и моих комментариях можно поговорить в теме на библ. разделе. Просто ты спрашиваешь - я отвечаю. А тебя спрашиваешь - ты уворачиваешься.

[Владимир М.]

Ну и моих комментариях можно поговорить в теме на библ. разделе. Просто ты спрашиваешь - я отвечаю. А тебя спрашиваешь - ты уворачиваешься.

Я же по теме спрашиваю, разве нет? А ты мне встречные вопросы чуть ли не про мое жите-бытье задаешь. И тем не менее, я ответил, не увернувшись.

[Amtaro]

Да дело твоё. Не хочешь отвечать - не отвечай. Но тогда уж и сам на ответы не расчитывай, Володя. Мы тут не на Лубянке, и это не допрос.

[Maxim Bulava]

Ты о чём? Что я спутал даты? Ну спутал. Но Павел V ведь анафематствовал любые возможные изменения в чине Тридентской Мессы? Тебя это никак не волнует, если ты так переживаешь за каноны?

Я о твоем отвержении католического учения о браке. В Quo primum. которую издал - опять ошибочка - не Павел V-й, а Пий V-й, нет никаких канонов и анафем, а есть только угроза "гневом всемогущего Бога" при попытках изменений папских узаконений.

 

Далее, батенька, чин Мессы - область церковного права, то есть то, что принципиально изменяемо. Нерасторжимость христианского брака - область Божественного права (на что и указывает Собор), то есть то, что не изменяемо.

 

Пожалуйста, осознай это. В конце концов, перечитай катехизис, там об этом тоже есть. Ты противоречишь учению Христа и Католической Церкви, и я предупреждал тебя, что твои попытки оправдать то, что оправдать нельзя, доведут тебя до открытой ереси.

[Владимир М.]

А все началось с презервативов. Ладно, наверное, не в свое дело лезу.

[Maxim Bulava]

А все началось с презервативов.

А это меткое замечание, отец Владимир. Подумать только - всей истории полтора месяца, и Франциск за полтора месяца дошел от резонансного утверждения возможности контрацепции до этой самой "радости любви". Это торнадо какое-то.

 

Да и кто бы мог тут утверждать в конце февраля, что Андрей Сосновский вот-вот начнет вещать голосом "отделенных братьев". Такие дела, малята.

[Amtaro]

Я о твоем отвержении католического учения о браке. В Quo primum. которую издал - опять ошибочка - не Павел V-й, а Пий V-й, нет никаких канонов и анафем, а есть только угроза "гневом всемогущего Бога" при попытках изменений папских узаконений

Это ты лжёшь. Я не отвергаю католического учения. Не надо своих опонентов клеймить страшными ярлыками.

Ну а Пий V таки провозгласил анафему, объявив Тридентину вечной и неизменяемой. Так что, если ты боишься всех прежних анафем - марш к седевакам!

Изменено 9 апреля, 2016 пользователем Amtaro