"И Ангелу Смирнской церкви напиши..." (Церковь перед лицом будущих испытаний)

[Дeниc]

Вот, кстати, авторитеты и ортодоксы о том, что мы живем в конце времен. Публикую ссылку и грубый перевод с английского.

 

https://www.lifesite...3Wu0Sc4yvSqNRPg

 

Пять кардиналов и два выдающихся епископа говорят о последних временах

 

Вероятно, это одна из самых недооцененных историй 2019 года (и, держу пари, даже большинство из вас пропустили ее, так как это было так близко к Рождеству), но архиепископ Карло Мария Вигано, бывший представитель папы в США, который свистнул на Папу Франциска ' Знание о злоупотреблениях бывшего кардинала Теодора Маккаррика дало чрезвычайно важное краткое изложение папства Фрэнсиса, которое необходимо услышать.

 

Мне посчастливилось потратить некоторое время на беседу с архиепископом Вигано, когда я был в Мюнхене, Германия, в прошлом месяце на Acies Ordinata . Он остается в добром здравии и в хорошем настроении. Он прекрасно знает, что битва принадлежит Господу, и он сказал, как высоко он ценит все молитвы, сказанные за него бесчисленными католиками, которые молятся за него каждый день.

 

Незадолго до Рождества архиепископ Вигано опубликовал еще одно свидетельство . Никогда прежде я не видел от архиепископа Вигано такого рода откровенности. В своем заявлении он сказал следующее:

 

Трагическая история этого провального понтификата продвигается с насущной последовательностью поворотов. Не проходит и дня: с самого возвышенного престола Верховный Понтифик приступает к демонтажу Престола Петра, используя и злоупотребляя своей высшей властью, не для признания, а для отрицания; не подтверждать, а вводить в заблуждение; не объединять, а делить; не строить, а разрушать.

 

Материал ереси, формальные ереси, идолопоклонство, поверхностность всякого рода Понтифик Бергольо никогда не перестает упорно унижать высокий авторитет Церкви. Его действия направлены на то, чтобы нарушить Священный залог веры и изуродовать католическое лицо Невесты Христа словом и делом, посредством двуличия и лжи, через те театральные жесты его, которые порочат спонтанность, но тщательно продуманы и спланированы, и через который он возвышает себя в непрерывном самовлюбленном праздновании, в то время как фигура римского Понтифика унижена, а Славный Христос на земле скрыт.

 

«Уже более шести лет мы отравлены ложным магистерием», - добавил он.

 

Но архиепископ Вигано указывает, что модернизм воздействовал на церковь со времен, по крайней мере, Второго Ватиканского Собора:

 

В течение этих последних десятилетий Мистическое Тело медленно истощалось от жизненной силы через неостанавливаемое кровотечение: Священное Место Веры постепенно было растрачено, догмы денатурированы, поклонение секуляризовано и постепенно осквернено, мораль саботирована, священство сурово осуждено, Евхаристическая Жертва протестантизирована и превращается в праздничный банкет…

 

Теперь Церковь безжизненна, покрыта метастазами и опустошена. Народ Божий нащупывает, неграмотен и лишается своей веры во тьме хаоса и раскола. В последние десятилетия враги Божьи постепенно превратили выжженную землю в две тысячи лет Традиции. С беспрецедентным ускорением, благодаря подрывной деятельности этого понтификата, поддерживаемой мощным иезуитским аппаратом, смертельный переворот [смертельный удар] доставляется в Церковь.

 

С Папой Римским, как и со всеми модернистами, невозможно добиться ясности, поскольку отличительной чертой модернистской ереси является растерянность. Мастера ошибок и эксперты в искусстве обмана: «они стремятся сделать то, что неоднозначно, общепринятым, представляя это с его безобидной стороны, которая послужит паспортом для введения токсичной стороны, которая изначально скрывалась». (О. Маттео Либераторе С.Ю.) И поэтому ложь, упрямо и одержимо повторяемая, в конечном итоге становится «правдой» и принимается большинством.

 

Результатом этого злоупотребления является то, что мы имеем сейчас перед нашими глазами: католическая церковь, которая больше не является католической; контейнер, освобожденный от его подлинного содержания и заполненный заимствованными товарами.

 

Появление антихриста неизбежно; это часть эпилога Истории Спасения. Но мы знаем, что это является предпосылкой для всеобщего триумфа Христа и Его славной Невесты.

 

Те из нас, кто не позволил нам быть обманутыми этими врагами Церкви, окутанными церковным Телом, должны объединиться и вместе противостоять Злому, который долгое время побежден, но все еще способен навредить и причинить вечную гибель множеству людей. души, но чья голова Пресвятой Богородицы, нашего Вождя, окончательно сокрушит.

 

Он завершил свое размышление, которое вы можете прочитать полностью, нажав здесь , сказав, что мы живем в « Гефсиманском саду конца времен».

 

Но не только архиепископ Вигано считает эти времена апокалиптическими.

Другим епископом, чей голос Бог поднял в эти опасные времена для международного признания, является епископ Казахстана Афанасий Шнайдер.

 

В своем недавнем интервью с Майклом Мэттом из «Остатка», вышедшем в ноябре, Его Превосходительство сравнивает нынешнее время бедствия в Церкви со страстью Христа. Его превосходительство заговорил, что напоминает то, что говорит катехизис католической церкви, особенно когда он отмечает, что Церковь «войдет во славу царства только через эту последнюю Пасху, когда она последует за своим Господом в его смерти и Воскрешение."

 

Катехизис также утверждает, что Царство будет исполнено «не историческим триумфом Церкви через прогрессивное господство, но только победой Бога над окончательным выпуском зла, что приведет к падению его Невесты с небес». Божий триумф над восстанием зла примет форму Страшного Суда после окончательного космического потрясения этого проходящего мира ».

 

Что касается кардиналов в Церкви, которые высказываются по этому вопросу, мы сначала обратимся к Его Высокопреосвященству кардиналу Рэймонду Бёрку. В июле 2017 года на Форуме учителей Церкви в Кентукки Берк сказал, что « слияние, разделение и ошибка» внутри Церкви исходят от самих пастырей, даже на самых высоких уровнях.

 

Его Высокопреосвященство сказал, что это указывает на то, что мы «можем быть» в последние времена. «Мы живем в самые трудные времена в мире, а также в Церкви», - сказал он. «В таком повсеместно нарушенном культурном состоянии существует законный страх перед глобальной конфронтацией, которая для многих может означать только гибель и смерть. Очевидно, что нынешняя ситуация в мире не может продолжаться без полного уничтожения».

Кардинал Берк повторил эти замечания в декабре 2017 года в интервью Паоло Гамби, опубликованном в Католическом вестнике в Великобритании.

 

«В настоящий момент существует путаница и ошибка в отношении самых фундаментальных учений Церкви, например, в отношении брака и семьи», - сказал Его Превосходительство. Затем он описал дискуссию в Церкви по поводу причастия, развода и повторного брака. « Сегодня существует путаница в отношении того, существуют ли действия, которые являются по сути злыми, и это, конечно, основа морального закона. Когда это основание начинает подвергаться сомнению внутри Церкви, тогда весь порядок человеческой жизни и порядок самой Церкви находятся под угрозой ».

«Таким образом, есть ощущение, что в современном мире, основанном на секуляризме с полностью антропоцентрическим подходом ... сама Церковь, похоже, сбита с толку. В этом смысле у кого-то может возникнуть ощущение, что Церковь создает видимость нежелания повиноваться наставлениям нашего Господа. Тогда, возможно, мы прибыли в Конец Времен.

 

Ощущение того, что мы находимся в последние времена, выразил и покойный великий кардинал Карло Каффарра, один из подписантов Дубии.

 

Выступая на Римском форуме жизни в мае 2017 года, кардинал Каффарра вспомнил письмо, которое послал ему старший Люсия из Фатимы, говоря о «последней битве между нашим Господом и царством сатаны за брак и семью».

 

Он сказал, что, по его убеждению, то, что написала ему сестра Люси, «выполняется в наши дни». Смотрите его замечания, нажав здесь .

 

Третий кардинал также говорил об этих временах с апокалиптическими ссылками.

В преддверии Синода Амазонки кардинал Вальтер Брандмюллер сказал : «Возникает пугающий вопрос, не будут ли главные герои этого синода больше озабочены попыткой тайно заменить религию в качестве ответа человека на призыв своего Создателя пантеистической естественной религией человека, а именно - новым вариантом модернизма с начала 20-го века ».

«Трудно не думать о эсхатологических текстах Нового Завета!» воскликнул он.

 

Когда во время Синода разразился скандал с Пачамамой, кардинал Брандмюллер прямо сослался на апокалиптические предупреждения Христа , назвав идолов Пачамама в Ватикане «мерзостью запустения, установленной в святом месте».

 

Кардинал Вальтер Брандмюллер упомянул о действиях двух молодых людей, которые бросили идолов Пачамамы в реку Тибр. «Эти два мужественных« Маккавея », которые убрали« мерзость запустения в святом месте », являются сегодняшними пророками», - сказал он.

 

Использование апокалиптического языка исходит не только от дубина кардиналов. Кардинал Герхард Мюллер, который был бесцеремонно удален Папой Франциском, был главой влиятельной Ватиканской Конгрегации по Доктрине Веры, издал свой Манифест Веры в феврале прошлого года.

В этом героическом документе Его Превосходительство сказал, что «молчать об этих и других истинах Веры и учить людей соответственно - величайший обман, против которого категорически предупреждает Катехизис. Это представляет последнее испытание Церкви и ведет человека к религиозному заблуждению, «цена их отступничества» (CCC 675) - это обман Антихриста. «Он обманет тех, кто потерян всеми средствами несправедливости, потому что они закрылись любовью к истине, благодаря которой они должны быть спасены». (2 Фес. 2-10)

 

Для нашего пятого кардинала у нас есть кардинал Виллем Якобус Эйк из Нидерландов.

В своей записи в Национальном католическом реестре в мае 2018 года кардинал Эйк сказал: «Наблюдая за тем, что епископы и, прежде всего, преемник Петра не могут верно и единодушно хранить и передавать вклад веры, содержащийся в Священной традиции и Священном Писании, я не могу не думать о статье 675 катехизиса католической церкви ».

 

«Окончательное испытание Церкви Перед вторым пришествием Христа Церковь должна пройти окончательное испытание, которое потрясет веру многих верующих. Преследование, которое сопровождает ее паломничество на землю, раскроет «тайну беззакония» в форме религиозного обмана, предлагающего мужчинам очевидное решение их проблем ценой отступничества от истины».

 

В последующем интервью с парижским корреспондентом LifeSite Джин Смитс кардинал Эйк объяснил свою ссылку следующим образом:

 

«Я процитировал номер 675 Катехизиса Католической Церкви. Поскольку есть кардиналы, которые просят благословения гомосексуальных отношений, я назвал этот абзац катехизиса предупреждением. В нем говорится, что незадолго до Апокалипсиса голоса будут возрастать в самой Церкви и даже среди высших авторитетов Церкви, которые будут высказывать различные мнения относительно католической доктрины. Я сделал это как предупреждение: давайте будем осторожны, чтобы не оказаться в такой ситуации ».

 

Как видите, есть как минимум 5 кардиналов и два выдающихся епископа, которые подняли призрак последних времен. Но, как мы уже говорили здесь, это не то, о чем нужно говорить.

Позвольте мне вернуться к вдохновляющим словам архиепископа Вигано, который, прямо заявив о катастрофической ситуации, с которой сегодня сталкивается Церковь, завершился с воодушевлением.

 

Теперь наша очередь. Без двусмысленности, не позволяя изгнать себя из этой Церкви, чьими законными детьми мы являемся и в которой мы имеем священное право чувствовать себя как дома, без ненавистной орды врагов Христа, заставляющей нас чувствовать себя маргинальными, раскольными и отлученными от церкви.

 

Теперь наша очередь! Триумф Непорочного Сердца Марии - Coredemptrix и Mediatrix всех милостей - проходит через ее «маленьких», которые, конечно, слабые и грешные, но абсолютно противники, зачисленные в армию врага. «Малышки» без каких-либо ограничений посвятили Непорочному, чтобы стать ее пятой, самой униженной и презираемой частью, самой ненавистной адом, но которая вместе с Ним сокрушит голову адского монстра.

 

Церковь окутана тьмой модернизма, но победа принадлежит нашему Господу и Его Невесте. Мы хотим продолжать исповедовать вечную веру Церкви перед лицом ревущего зла, которое ее осаждает. Мы желаем бодрствовать с ней и с Иисусом, в этой новой Гефсимании последних времен; молиться и покаяться в качестве компенсации за многие оскорбления, причиненные им.

[Amtaro]

Денис!

Ну нельзя такие серьёзные документы загонять в автопереводчик. Ляп на ляпе, читать почти невозможно. Вы бы лучше своими словами кратко передали основные мысли владыки Вигано.

Ну и одна деталь- His Excellency применительно к епископу переводится как Ваше Преосвященство.

Серьёзный, глубокий текст, а вы испортили его автоподстрочником.

Изменено 22 мая, 2020 пользователем Amtaro

[Дeниc]

Денис!

Ну нельзя такие серьёзные документы загонять в автопереводчик. Ляп на ляпе, читать почти невозможно. Вы бы лучше своими словами кратко передали основные мысли владыки Вигано.

Ну и одна деталь- His Excellency применительно к епископу переводится как Ваше Преосвященство.

Серьёзный, глубокий текст, а вы испортили его автоподстрочником.

 

Мой английский не на высоте. Я больше по испанскому.

Но ссылку я дал. Кто английский не знает - даже такой перевод хорош. А кто знает - там ссылка.

[Pawlo]

Все-таки я думаю, что до Конца еще есть какое-то значимое время. Если брать по Фатиме:

 

То, как минимум, еще не произошло окончательного Посвящения России Непорочному Сердцу и ее обращения в Католическую Церковь. После этого еще должен быть некий период мира.

[Amtaro]

Думаю, что да, Павел. Ещё не все пророчества исполнены. Но явно, что мы уже вступили в эпоху тяжёлых, ранее не виданных испытаний.

И особенно тяжело, что многие миллионы верных подвергаются обману или замалчиванию правды со стороны иерархии.

[Amtaro]

Извините. Вот нарвусь на бан, что в сплошном недовольстве нашим Папой вижу некоторую гордыню и высокомерие (чтоб не сказать похлеще). И это очень грустно, а местами и страшно.

Саша, если ты имеешь ввиду Бергольо, то, скажи честно, ты довольна тем, что он подписался под апостасийным заявлением, что разные религии угодны Богу? Ты довольна тем что он внёс идола в базилику святого Петра и поставил идоложертвенные цветы на алтарь?

Честно - довольна?

[Sandra889]

По поводу той деревянной фигуры (идола? символ?) - я помню, что Папа на всех этих мероприятиях ограничился чтением молитвы "Отче наш". Стоило ли ставить эти фигуры в храме? Наверное, не стоило. Но я почему-то уверена, что Папа поумнее меня будет, и он гораздо бОльший христианин, чем я. И уж точне он не идолопоклонник, как ему пытаются приписать)))). Поэтому если он толерантно отнёсся к каким-то фигурам - значит, в этом был определённый смысл. Какой? Подозреваю, что такой же, как и тогда, когда Папа пригласил к себе человека, сменившего пол: чтобы завоёвывать сердца людей и приводить их к Христу с помощью любви и понимания, а не категоричности.

 

Приведёт ли ко Христу язычника то, что я сломаю то, что ему дорого, и выброшу в речку? Приведёт ли человека, сменившего пол, ко Христу то, что я ему скажу, что он будет в аду? Вряд ли (ну, может, в очень редких случаях). Но я читала про обращение одного человека, имевшего однополые отношения, которое произошло после того, как священник, с которым он спорил, подвёл его к распятию и мягко сказал ему: "Ты говоришь о любви. Взгляни на это. Вот она - настоящая любовь, Он отдал свою жизнь за тебя". Привело бы этого человека ко Христу, если бы священник выгнал его с криками "ты идёшь в ад", едва бы он с ним заговорил об однополой любви?..

Возможно, Папа поэтому и пригласил делегацию к себе, позволив людям взять с собой всё, что им дорого, чтоб они тут взглянули на Христа.

 

Насчёт заявления, что разные религии угодны Богу - не знаю, надо почитать заявление, я немного не в теме. Но в любом случае, я не знаю интенцию, с которой это делалось. Могу предположить: мусульмане однозначно считают нас кяфирами, а ещё - нас порой небезосновательно считают безбожниками из-за падения нравов и из-за того, что во многом живём так, будто Бога нет. Стали бы так о нас думать, если бы мы показали им настоящую доброту, крепкие семьи, одухотворённость и духовность, беседовали бы с ними о Боге? Возможно, отношение бы изменилось, и в чём-то они бы стали невольно к нам прислушиваться и присматриваться. Возможно, именно с этой целью Папа подписал документ: чтоб показать, что мы не "отворачиваемся" от международного и межрелигиозного диалога, и что к нам всегда можно обратиться с обсуждением, в том числе, и проблем духовного плана.

Но, как я уже сказала, я немного не в теме.

При этом я считаю, что визит Папы в ОАЭ - это ОЧЕНЬ знаково и очень круто. И, кроме всего прочего, это знак поддержки множеству христиан, проживающих и работающих в ОАЭ.

 

Также помню, сколько недовольства было, когда святой Папа Иоанн Павел второй поцеловал Коран. Да, нам это кажется странным. Но мы не знаем, что в этот момент он сказал Богу в своём сердце. Да и, в любом случае (было это правильным поступком или ошибкой), святости этого Папы это однозначно не отменяет и не умаляет.

Изменено 23 июня, 2020 пользователем Sandra889

[Sandra889]

Ещё момент. Если не ошибаюсь, в Писании есть такие фразы, что наш Господь - Бог на всеми богами. Меня эта фраза смущает, т.к. непонятно, что имеется в виду. Мы верим, что так называемые "боги" язычников суть бесы, и Господь только один, поэтому звучит раза "Бог над всеми богами" странно. Тем не менее, такие утверждения в Писании есть.

Возможно, деревянные фигурки были поставлены именно опираясь на эту фразу - чтобы показать, что Господь - Бог над всеми "богами". Над всем.

[Amtaro]

Нет никаких богов, Саша. Есть единственный истинный Бог , Христос.

А внесение идола в храм - это страшный, смертный грех идолослужения, это нарушение 1 заповеди. С идолами можно поступать только так, как с ними поступал святой князь Владимир - топить их в реке или сжигать.

Признание же мерзких религий ( а все религии, кроме христианской, мерзким и поганы) угодными Богу, свидетельствует, что у того человека, который эту мерзость подписывает, какой-то иной бог, нежели Христос.

Задумайся, Сашенька. Не дай себя увести в погибель.

[Дмитрий]

Стоило ли ставить эти фигуры в храме? Наверное, не стоило. Но я почему-то уверена, что Папа поумнее меня будет, и он гораздо бОльший христианин, чем я. И уж точне он не идолопоклонник, как ему пытаются приписать)))).

 

Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это наверняка и есть утка.

[Дмитрий]

Могу предположить: мусульмане однозначно считают нас кяфирами, а ещё - нас порой небезосновательно считают безбожниками из-за падения нравов и из-за того, что во многом живём так, будто Бога нет. Стали бы так о нас думать, если бы мы показали им настоящую доброту, крепкие семьи, одухотворённость и духовность, беседовали бы с ними о Боге?

 

Мусульмане считают нас безбожниками уже 14 веков. Существует только один способ это изменить - принять ислам. Причём только в прямом смысле, в переносном будет недостаточно.

[Sandra889]

Нет никаких богов, Саша. Есть единственный истинный Бог , Христос.

Есть Отец, Сын и Святой Дух. Бог, в Троице Единый. Аминь.

 

А как понимать эти места из Писания?

 

Псалом 94:

"Приидите, воспоем Господу, воскликнем твердыне спасения нашего; ² предстанем лицу Его со славословием, в песнях воскликнем Ему, ³ ибо Господь есть Бог великий и Царь великий над всеми богами".

 

Исход, 12 глава:

"А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь".

 

Повторюсь - я ЛИЧНО считаю, что какие-либо ещё "боги" - это либо бесы, либо просто творения рук человеческих. Но в Писании есть вот такие места.

А внесение идола в храм - это страшный, смертный грех идолослужения, это нарушение 1 заповеди. С идолами можно поступать только так, как с ними поступал святой князь Владимир - топить их в реке или сжигать.

 

Андрей, подскажите, пожалуйста, сколько идолов сожгли и утопили в реке Апостолы, придя с проповедью к язычникам? Спрашиваю именно ДО проповеди или во время неё (не тогда, когда люди уже сами обратились и понесли уничтожать своих идолов, как оно, вполне возможно, было).

Признание же мерзких религий ( а все религии, кроме христианской, мерзким и поганы) угодными Богу, свидетельствует, что у того человека, который эту мерзость подписывает, какой-то иной бог, нежели Христос.

Задумайся, Сашенька. Не дай себя увести в погибель.

Вы действительно считаете Иудаизм и Ислам "мерзкими религиями"? Не верой в Бога, искажённой неверными доводами и нападками лукавого (+неверными убеждениями о Христе), а "мерзкими религиями"?..

Изменено 23 июня, 2020 пользователем Sandra889

[Sandra889]

Мусульмане считают нас безбожниками уже 14 веков. Существует только один способ это изменить - принять ислам. Причём только в прямом смысле, в переносном будет недостаточно.

 

НЕТ.

Точнее, мы не должны так считать.

Если они считают "что христиане должны принять Ислам - и точка", и мы будем думать так же "они должны принять Христа - и точка", никакого межрелигиозного диалога не будет и в помине. Межрелигиозный диалог базируется на любви к каждому человеку, как к творению Божьему, и на УВАЖЕНИИ к другой религии - по крайней мере, на уважении к тому правдивому и хорошему, что там есть.

[Sandra889]

Стоило ли ставить эти фигуры в храме? Наверное, не стоило. Но я почему-то уверена, что Папа поумнее меня будет, и он гораздо бОльший христианин, чем я. И уж точне он не идолопоклонник, как ему пытаются приписать)))).

 

Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это наверняка и есть утка.

 

Дмитрий, ну Вы же понимаете, что это не аргумент.

Иначе я могу привести примеры святых, которых при жизни считали блудниками, например, а они такими не были (и спасали блудниц). Люди-то тоже, наверное, именно так рассуждали .

 

Даже если Папа допустил серьёзную ошибку/грех, я уверена, что он регулярно кается в своих грехах. В любом случае, быть может, лучше помолиться о Папе, чем осуждать его на все лады?..

Извините за резкость.

Изменено 23 июня, 2020 пользователем Sandra889

[Amtaro]

А не нужен никакой межрелигиозный диалог, кроме христианской миссии.

[Дмитрий]

НЕТ.

Точнее, мы не должны так считать.

 

Ещё точнее ДА, но мы не должны так считать :). Сандра, а нафига он вообще нужен, межрелигиозный диалог с исламом? Пришлых оттуда террористов нужно уничтожать как тараканов, а с остальными достаточно взаимной вежливости.

[Sandra889]

А не нужен никакой межрелигиозный диалог, кроме христианской миссии.

 

Крестовые походы?..

 

Мы живём сейчас в несколько иных условиях, нежели несколько веков назад. В современном мире диалог необходим во всех сферах. Иначе это чревато войнами, причём гораздо более хитрыми и разрушительными, нежели в прошлых веках. Но это моё имхо.

[Дмитрий]

А не нужен никакой межрелигиозный диалог, кроме христианской миссии.

 

Крестовые походы?..

 

 

Сандра, что - Крестовые походы? Причём здесь они вообще?

[Amtaro]

А не нужен никакой межрелигиозный диалог, кроме христианской миссии.

 

Крестовые походы?..

 

Мы живём сейчас в несколько иных условиях, нежели несколько веков назад. В современном мире диалог необходим во всех сферах. Иначе это чревато войнами, причём гораздо более хитрыми и разрушительными, нежели в прошлых веках. Но это моё имхо.

Войны ведутся везде в мире. Везде в мире язычники и мусульмане истребляют христиан . И что, межрелигиозный диалог им мешает?

[Sandra889]

Дмитрий, я даже не хочу цитировать это ужасное сообщение. Вы действительно считаете, что нормально и по-христиански писать о человеке "таракан" (о ЛЮБОМ человеке)?..

Повторюсь: миграционный кризис во многом спровоцирован ТАК НАЗЫВАЕМЫМИ христианскими странами. Так называемыми потому что Христианство там если и осталось, то в крупицах. Потому что если бы страны, которые формально считаются христианскими, не вмешались в гражданские конфликты мусульманских стран, мусульманские страны решили бы их самостоятельно. И люди бы продолжали там жить, работать и кормить семьи.

 

Или Вам напомнить, кем (при поддержке каких государств и служб) создана одна из самых известных восточных террористических организаций ХХ века? Не хочу писать дословно всё публично, но погуглите биографию Бен Ладена.

 

Терроризм - это ужасно (и являющийся террористом на самом деле не является мусульманином, а сектантом-фанатиком), но это, ИМХО, во многом буря, которую получили, посеяв ветер.

Вспомните, что во Франции зарезали священника как "ответ" на бомбардировки Францией деревни под Алеппо. Об этом писали в новостях.

[Sandra889]

К счастью, я знаю мусульман, способных вести межрелигиозный диалог. Мусульман, дружащих с монахами. Мусульман, помогающих и спасающих кяфиров без какой-либо корысти либо условий. И это, имхо, лучший образец межрелигиозного диалога.

[Sandra889]

Войны ведутся везде в мире. Везде в мире язычники и мусульмане истребляют христиан . И что, межрелигиозный диалог им мешает?

 

А сколько так называемые христианские страны истребили мусульман? Сколько мирных мусульман погибло в результате бомбардировок?

Тут хотелось бы ещё затронуть тему крестовых походов, но не буду, т.к. я не в теме.

Но говорить, что мы должны просто проповедовать Христа и не допускать никакого межрелигиозного диалога с людьми, которые лишились всего в том числе по вине нас или наших единоверцев - имхо, это цинично.

[Amtaro]

Саша, где ты за эти 10 лет, что мы знакомы, нахваталась этой мути ? Такое впечатление, что ты читаешь газеты чаще, чем Писание. Причём газеты весьма определённого свойства.

Ладно, я пошёл спать. А ты подумай над моими словами . Я тебе ещё никогда плохого не советовал.

[Sandra889]

Андрей, не поверите, я вообще стараюсь новости/статьи не читать . Точнее, читаю, конечно, но на 90% те, которые касаются моей страны (и в основном читаю блоггеров), и на 10% - мировые (и то, если что-то уж очень глобальное случилось - коронавирус, например).

 

Я просто живу и наблюдаю жизнь. Рассуждаю. Наблюдаю людей, любящих Бога и ближнего. Наблюдаю межрелигиозный диалог . Не пытаюсь внутренне оправдать то, что выглядит как цинизм, ради того, чтобы оправдать страны/нации, которые мне близки или симпатичны. Пытаюсь понять позицию других людей, поставив себя на их место.

 

Ещё помню, что когда я (неудачно и неправильно, но всё же) пыталась заниматься волонтёрством и влипала в разные ситуации, как мне помогали разные люди. В частности, мусульмане. Для которых любовь к людям разных религий и межрелигиозный диалог - не пустой звук.

 

(На всякий случай: про беженцев и любые другие темы, которые мы здесь обсуждали, я с ними не говорила (чтобы Вы не подумали, что мою позицию мне кто-то "навязал"). Всё, что я писала выше про ситуацию в мусульманских странах, является моим личным убеждением. Точнее, не "убеждениями", а фактами, в которых у меня нет сомнений).

Изменено 23 июня, 2020 пользователем Sandra889

[Дмитрий]

Почему аборигены съели Кука, Сандра? Возможно, это был их ответ на белую репрессивную маскулинность. Наверняка. И нельзя сбрасывать часть вины с самого Кука, ибо чего он туда попёрся. И что теперь, затеем межрелигиозный диалог с вудуизмом?

 

Людям, лишившимся всего в результате бомбардировок (причины которых мы если и будем обсуждать, то не в этой теме), меньше всего нужен от нас межрелигиозный диалог. Им нужны кров, еда и возможность вернуться на родину. Такую помощь нужно всячески поддерживать, это по-христиански. Но при чём здесь межрелигиозный диалог? Не нужно валить всё в одну кучу.