Перейти к содержанию

"И Ангелу Смирнской церкви напиши..." (Церковь перед лицом будущих испытаний)


Maxim Bulava
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Стоило ли ставить эти фигуры в храме? Наверное, не стоило. Но я почему-то :) уверена, что Папа поумнее меня будет, и он гораздо бОльший христианин, чем я. И уж точне он не идолопоклонник, как ему пытаются приписать)))).

 

Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это наверняка и есть утка.

 

Дмитрий, ну Вы же понимаете, что это не аргумент.

Иначе я могу привести примеры святых, которых при жизни считали блудниками, например, а они такими не были (и спасали блудниц). Люди-то тоже, наверное, именно так рассуждали :).

 

Кого-то из этих святых застали в момент блуда? Это была бы аналогичная ситуация, да. Приведите пример, посравниваем.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 4 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Папу застали в момент поклонения идолу? :) Можно же и так спросить.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Папу застали в момент поклонения идолу? :) Можно же и так спросить.

 

Именно. Тут было видео.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему аборигены съели Кука, Сандра? Возможно, это был их ответ на белую репрессивную маскулинность. Наверняка. И нельзя сбрасывать часть вины с самого Кука, ибо чего он туда попёрся. И что теперь, затеем межрелигиозный диалог с вудуизмом?

 

Извините, но это - доведение до абсурда. Кук аборигенов не бомбил, рассказывая о гражданских войнах.

 

Людям, лишившимся всего в результате бомбардировок (причины которых мы если и будем обсуждать, то не в этой теме), меньше всего нужен от нас межрелигиозный диалог. Им нужны кров, еда и возможность вернуться на родину. Такую помощь нужно всячески поддерживать, это по-христиански.

 

По-христиански помочь им вернуться туда, где продолжаются бомбёжки, которые ведут т. называемые "христианские" страны?

 

Но при чём здесь межрелигиозный диалог? Не нужно валить всё в одну кучу.

При всём :)

Притом, что одно дело, если иноверец-беженец приезжает и видит безразличие, безбожность, разврат и т.п. - он "замыкается" в своей культуре и религии и ещё больше укореняется в мысли, что христиане - безбожники. А если он видит любовь, помощь, заботу, чистоту, целомудрие, крепкие верующие семьи, осознание своей вины (или осознание того, что мы допустили ситуацию, в которой правительства "христианских" стран разбомбили его дом) - это совершенно другое дело. Это может заставить его задуматься.

 

Всё это (выше) я говорила о простых и честных людях-иноверцах.

Теперь о нечистых на руку. Не совсем террористе, но о преступнике, связанном с террористами. Помните человека, который стрелял в святого Иоанна-Павла второго? Говорят, он обратился и стал католиком. Не факт, конечно. Но Папа (Иоанн-Павел второй) всё сделал для того, чтобы так было.

Изменено пользователем Sandra889
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Папу застали в момент поклонения идолу? :) Можно же и так спросить.

 

Именно. Тут было видео.

 

Приведите, пожалуйста, видео, где Папа (не какой-то монах, не кто-либо ещё) молится идолу и падает перед ним ниц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Папу застали в момент поклонения идолу? :) Можно же и так спросить.

 

Именно. Тут было видео.

 

Приведите, пожалуйста, видео, где Папа (не какой-то монах, не кто-либо ещё) молится идолу и падает перед ним ниц.

 

Сандра, пожалуйста, прямо вот в этой теме поищите? Ниц он там не падает, стоит кислый, как под дулом автомата. Но это совместное поклонение в Ватикане католиков и амазонских язычников перед тамошним идолом, сопровождающееся всеми характерными жестами поклонения, и возглавляет эту акцию Франциск.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сандра, пожалуйста, прямо вот в этой теме поищите? Ниц он там не падает, стоит кислый, как под дулом автомата. Но это совместное поклонение в Ватикане католиков и амазонских язычников перед тамошним идолом, сопровождающееся всеми характерными жестами поклонения, и возглавляет эту акцию Франциск.

 

Определитесь, пожалуйста - так он так стоит кислый, как под дулом автомата, или он всё же возглавляет поклонение идолу? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А потом горшок с землёй из под этой идолицы поставили на Престол в соборе святого Петра во время Мессы. Пожалуйста, прямо в этой теме.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сандра, пожалуйста, прямо вот в этой теме поищите? Ниц он там не падает, стоит кислый, как под дулом автомата. Но это совместное поклонение в Ватикане католиков и амазонских язычников перед тамошним идолом, сопровождающееся всеми характерными жестами поклонения, и возглавляет эту акцию Франциск.

 

Определитесь, пожалуйста - так он так стоит кислый, как под дулом автомата, или он всё же возглавляет поклонение идолу? ;)

 

Существенно то, что он возглавляет поклонение идолу. Какое у него при этом лицо (а оно примерно как обычно) не имеет значения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прошу прощения, видео в теме "Амазонский синод" на первой страничке. А про горшок с землёй на алтаре здесь на стр. 171.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Притом, что одно дело, если иноверец-беженец приезжает и видит безразличие, безбожность, разврат и т.п. - он "замыкается" в своей культуре и религии и ещё больше укореняется в мысли, что христиане - безбожники. А если он видит любовь, помощь, заботу, чистоту, целомудрие, крепкие верующие семьи, осознание своей вины (или осознание того, что мы допустили ситуацию, в которой правительства "христианских" стран разбомбили его дом) - это совершенно другое дело. Это может заставить его задуматься.

 

Есть один вопрос, в котором Вы, полагаю, правы. Не следовало европейским правительствам лезть в страны Ближнего Востока (Египет, Ливию, Сирию), чтобы уничтожать правительства, способные хоть как-то поддерживать внутренний мир. Но что из этого следует? Из этого следует, что европейцам и американцам следует требовать от своих правительств починить то, что они сломали - или хотя бы не мешать местным чинить (как уже починили, например, египетские военные). Другими словами, помочь этим ближневосточным странам восстановить мирную жизнь, или хотя бы не мешать им в этом.

 

Но вот что из этой прискорбной ситуации не следует - так это идея, будто европейцы обязаны в массовом порядке принимать на жительство выходцев из стран Ближнего Востока, Африки, и т.д. Не обязаны (хотя могут, если хотят - дело хозяйское).

 

И уж тем паче европейцы не обязаны перестраивать свою жизнь, в своих странах, чтобы понравиться приезжим. А фактически, если отжать всю розовую водицу, Вы предлагаете именно это. Любовь, помощь, чистота, крепкие верующие семьи и прочее - это красивые слова. Но представления обо всём этом у выходцев из какого-нибудь бедуинского племени ... скажем так, весьма отличаются от представлений европейского горожанина (в том числе от лично Ваших представлений). Так что нет - если кому-то подстраиваться под чужую культуру - то именно тем, кто приехал, а не местным жителям под приехавших. От этого, кстати, и самим приехавшим польза будет.

 

Дисклеймер: пожалуйста, не пытайтесь обвинить меня в "расизме". Расизму я решительный противник. Единоверец с Мадагаскара или из Японии мне в определенном отношении ближе, чем русский атеист-коммунист. Не говоря уж о том, что жители Ближнего Востока как раз по расе от нас не отличаются - европеоиды, как и мы. Но большинство из них сильно отличается от нас и по религии, и по культуре. И не нужно эти различия преуменьшать, нивелировать. В особенности не нужно этого делать за счёт односторонних уступок европейской стороны.

  • Like 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дисклеймер: пожалуйста, не пытайтесь обвинить меня в "расизме".

 

Ну как же, Вы считаете Вашу веру более правильной, чем прочие идеологии. Тем самым Вы утверждаете её превосходство над другими. Типичный репрессивный дискурс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дисклеймер: пожалуйста, не пытайтесь обвинить меня в "расизме".

 

Ну как же, Вы считаете Вашу веру более правильной, чем прочие идеологии. Тем самым Вы утверждаете её превосходство над другими. Типичный репрессивный дискурс.

 

Я понимаю, что с Вашей стороны это шутка. Но кто-то может воспринять и всерьез. Поэтому отвечаю: да, считаю. Как, например, и нынешние борцы за гендер/экологию/социализм/антирасизм считают свою идеологию более правильной, чем любые другие. Репрессивный ли это дискурс? Зависит от исходных определений "репрессивности". Но, во всяком случае, не расистский. Мою веру (так же как и идеологию борцов за трансгендерность и мультикультурализм) может принять любой африканец, папуас, кто угодно ещё. И действительно принимают, и становятся нам братьями и сёстрами, невзирая на расу.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну как же, Вы считаете Вашу веру более правильной, чем прочие идеологии. Тем самым Вы утверждаете её превосходство над другими. Типичный репрессивный дискурс.

 

Я понимаю, что с Вашей стороны это шутка. Но кто-то может воспринять и всерьез. Поэтому отвечаю: да, считаю. Как, например, и нынешние борцы за гендер/экологию/социализм/антирасизм считают свою идеологию более правильной, чем любые другие. Репрессивный ли это дискурс? Зависит от исходных определений "репрессивности". Но, во всяком случае, не расистский. Мою веру (так же как и идеологию борцов за трансгендерность и мультикультурализм) может принять любой африканец, папуас, кто угодно ещё. И действительно принимают, и становятся нам братьями и сёстрами, невзирая на расу.

 

Ну как же, их мнение не мнение, а объективная данность борьбы за права. И ваше мнение не мнение, а репрессия, ведь вы бездоказательно и маскулинно отказываете в равноправии собственным религиям небелых народов. Вы утверждаете, что религия, придуманная белыми, чем-то лучше. Это современный расизм, рядящийся в одежды простого высказывания мнений.

 

Пээс: опаньки, не сразу заметил. Вы ещё и ставите африканцам условия: перезоди в мою веру, а то не брат. Не говоря уже о лицемерии слов о братстве из уст потомка угнетателей, такое вот выставление условий очень характерно.

Изменено пользователем Дмитрий
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

объективная данность борьбы за права.

 

Если уж на то пошло, за какие именно права?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

объективная данность борьбы за права.

 

Если уж на то пошло, за какие именно права?

 

Ну как же, за право и достоинство чёрного быть чёрным, не принимая ваши белые условия.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё момент. Если не ошибаюсь, в Писании есть такие фразы, что наш Господь - Бог на всеми богами. Меня эта фраза смущает, т.к. непонятно, что имеется в виду. Мы верим, что так называемые "боги" язычников суть бесы, и Господь только один, поэтому звучит раза "Бог над всеми богами" странно. Тем не менее, такие утверждения в Писании есть.

Возможно, деревянные фигурки были поставлены именно опираясь на эту фразу - чтобы показать, что Господь - Бог над всеми "богами". Над всем.

 

В 81 псалме осуждается несправедливость судей. Бог стал среди богов и грозно обличал последних в лицеприятии на суд, явно это не про языческих богов. В этом же псалме, Давид далее говорит: "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей". Так что это не в отношении языческих божеств говорится, а в отношении людей. К судьям, прилагается наименование "боги", так как в их решениях должна слышаться воля Божия, приговоры их должны отличаться беспристрастием, согласованностью с Законом Бога, так что они являются как бы наместниками Бога на земле и через них говорит Сам Бог (Втор I:17). Бог представляется по псалму выступившим среди земных судей для оценки их деятельности и нашедшим, что последняя подлежит осуждению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

(если что, это я пытаюсь писать за Сандру)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

объективная данность борьбы за права.

 

Если уж на то пошло, за какие именно права?

 

Ну как же, за право и достоинство чёрного быть чёрным, не принимая ваши белые условия.

 

Ни единым словом не отрицал права чёрного быть чёрным, не принимая мои белые условия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ибо Господь есть Бог великий и Царь великий над всеми богами

 

Саша, а Вы точно уверены, что это в отношении языческих божеств сказано? Потому что в следующем, в 95 псалме говорится следующее: "Все боги народов-идолы, а Господь небеса сотворил". Моисею тоже было дано право именоваться богом для фараона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Ну как же, за право и достоинство чёрного быть чёрным, не принимая ваши белые условия.

 

Ни единым словом не отрицал права чёрного быть чёрным, не принимая мои белые условия.

 

Но Вы отказываете в равноправии анимизму и фетишизму, подспудно утверждая превосходство морали белых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы действительно считаете Иудаизм и Ислам "мерзкими религиями"?

 

Документы II Ватиканского Собора: Декларация об отношении церкви к нехристианским религиям

 

Но там все-же говорится о возвещении Евангелия другим народам. На счет иудеев говорится об общем наследии, говорится об узах, духовно соединяющих народ Нового Завета с потомством Авраама. В отношении других религий, говорится о некоем что ли интуитивном прозрении каких-то отдельных истин, стремлении к благому, об избавлении от ненормального, но все это рассмотрение, конечно нельзя приравнять к поступкам Франциска, с его речью в Абу-Даби, а так-же с возней вокруг пачамамы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

объективная данность борьбы за права.

 

Если уж на то пошло, за какие именно права?

 

Ну как же, за право и достоинство чёрного быть чёрным, не принимая ваши белые условия.

 

А что? Черных уже заставляют перекрашиваться? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что? Черных уже заставляют перекрашиваться? :)

 

Практически. Им репрессивно навязывают мораль белых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Новая статья профессора П. Квасневского , посвящённая "канонизации " Павла VI.

 

https://remnantnewspaper.com/web/index.php/fetzen-fliegen/item/5095-seven-points-to-consider-about-the-canonization-of-paul-vi

 

В ней он разъясняет, в частности, почему верным не обязательно лично почитать каждого, официально прославленного Ватиканом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
 Поделиться


×
×
  • Создать...