Новый "антирекорд" посещаемости Рождественских богослужений

[Ivan]

Давайте называть вещи своими именами. Речь идет о национализме, ксенофобии и дискриминации национальных и религиозных меньшинств

Вообще ксенофобия, это может быть вполне обоснованная и правильная реакция на вторжение слишком чужой культуры. А если эта культура антихристианская, то это вообще просто защита своих спасительных ценностей, что хорошо.

То-же самое и с остальным. Национализм и дискриминация меньшинств не всегда плохо, но может быть и хорошо.

[Гость levushkan]

Это естественные цивилизационные процессы. Без приезжих у России нет будущего. Собственное население стареет, уменьшается и работать особенно не хочет

[Ivan]

Аборты, это тоже естественные цивилизационные процессы. Появление самого Антихриста будет естественным цивилизационным процессом.

[Гость levushkan]

Аборты, это тоже естественные цивилизационные процессы. Появление самого Антихриста будет естественным цивилизационным процессом.

 

Аборт не то же самое что изменения национального состава страны вследствие естественной миграции.

 

А приход Антихриста это даже хорошо. Чем быстрее придет Антихрист, тем скорее придет Христос и всему этому бедламу настанет логичный конец. Я жду второго пришествия и поскорее.

[Ivan]

Я жду второго пришествия и поскорее.

Мы все тут ждем поскорее, но нельзя-же прокладывать ему дорогу, помогая некоторым цивилизационным процессам.

[Гость levushkan]

Приезд мусульман это не духовный процесс, а сугубо экономический. Раз русские отказываются рожать по 4-5 детей и работать вне офисов с интернетами - это будут делать другие люди.

[Ivan]

Аборт не то же самое что изменения национального состава страны вследствие естественной миграции.

Да, не тоже самое. Это еще хуже, если, к примеру, вследствие изменения национального состава страны из-за естественной миграции в России будет введен шариат. Потому как забота о спасении души должна быть превыше заботы о спасении жизни.

[Ivan]

Приезд мусульман это не духовный процесс, а сугубо экономический.

Согласен, но не сугубо. Негативный духовный процесс сопутствует, а он и есть с христианской точки зрения самый важный.

[Гость levushkan]

Даже в Европе где мусульман больше никакого шариата нет. И не будет в обозримом будущем

[Ivan]

Это мы еще посмотрим

[Ivan]

https://newsru.com/re...08/shariat.html

время публикации: 8 февраля 2008 г.

Глава Англиканской церкви Архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс высказал накануне мнение о неизбежности включения некоторых норм шариатского права в британское законодательство. Об этом он говорил на лекции, прочитанной в рамках цикла дискуссий "Ислам в английском законодательстве", проходящей под эгидой "Фестиваля Тампля".

Великобритания "должна признать факт": некоторые жители страны не связывают себя рамками существующей правовой системы, считает Уильямс.

По его мнению, включение определенных правил шариата в юридическую практику способствовало бы сохранению единства в британском обществе, поскольку в таком случае мусульманам "не пришлось бы выбирать между преданностью национальной культуре и верностью стране", считает Уильямс.

[Гость levushkan]

Это касается только применения некоторых приемлемых норм шариата в отношении мусульман в Британии. Не для всех

[Ivan]

Это понятно, как говорится: лиха беда начало. Но в общем разговор в этой теме не об этом. Так что предлагаю закруглиться.

[Amtaro]

Не видел таких. Например? Полупустые когда, в будние дни?

В будние дни все храмы почти пустые. А в воскресные дни многие столичные храмы, располагающиеся в центре, полупустые. Например, храм Сретенского монастыря, Высокопетровского монастыря, ХСС, да и ряд других.

Ну а люди всё равно делятся по этническому признаку - от этого никуда не деться.

[deacon Frost]

Андрей, не пиши ерунды. Ты когда последний раз в Москве был?

 

Храм в Сретенском вообще маленький, он и в будни не выглядит полупустым. А в праздники там просто не протолкнуться.

[Amtaro]

А ХСС? А Высокопетровский? А Пименовский?

[deacon Frost]

В Высокопетровском не был, не знаю. Пименовский - сейчас, как и раньше, когда он был одним из немногих действующих. Я там в 90-е на клиросе певал, друзья там есть

ХХС - особый случай. Был там один раз летом в субботу - действительно, полупустой. Ну так и размеры его...

Мой приятель этим летом заходил в Нотр Дам - народу ещё меньше

[Amtaro]

Ну так про то и речь, что дело не в количестве храмов. Что в Париже, что в Москве храмов много, а вот прихожан - увы, маловато...

[deacon Frost]

Но мы все стараемся, как умеем.

Наш молодой батюшка напечатал 1500 листочков с пояснениями по поводу святой воды и некоторыыми миссионерскими призывами. Лежали стопочкой забесплатно в лавке собора. Разошлись к вечеру 19-го. Он даже расстроился - надо было 5000 отпечатать.

[Amtaro]

Вот это он молодец!

[Сергий 58]

Ну Библия так говорит, а проповедь она разная бывает в итоге, но все равно первично слово а не стены

Другому в душу не заглянешь, я о себе скажу. В самом конце 80-х меня жизнь свела с каким-то американским пастором-миссионером, их тогда здесь было больше, чем в Америке. И начал он мне о Евангелии вещать, о тех событиях. Ну, я ему вежливо поддакивал, до тех пор, пока он не высказался в том духе, что я должен "узнать" Христа, и мои родственники, и мои друзья, и вообще вся Россия. Я ему говорю, что он не в Африку приехал, вообще-то, в христианскую страну, а он опять за своё. Короче, обиделся он на меня в итоге. Это я к чему рассказал: все мы в душе уже христиане, проповедовать Христа распятого, имхо, мало кому необходимо, а вот храмов просто мало. А нет храмов - народ туда и не ходит. И будут храмы - тоже не сразу пойдёт, но придёт постепенно. Господь приведёт, хотя бы и скорбями.

[Сергий 58]

А каким образом мечеть может выполнять миссионерскую функцию?

Элементарно. Гастарбайтеры уедут когда-нибудь, мечети останутся (это им так мечтается), любопытствующие найдутся, а им там о "пророке" начнут вещать, одном-единственном. И о том, как неправильно христиане живут, и какие муслимы хорошие.

[Сергий 58]

Так я выше уже осторожно высказал предположение, что Россия - мусульманская страна.

Москва - в особенности. Мусульмане давят на недостаток мечетей (цель та-же, в конечном итоге, миссионерство) и собирают всех гастарбайтеров для создания эффекта массовости. Результат получают при этом обратный: народ видит, сколько их "понаехало", недовольство доходит до властей, и отменяются даже те проекты, что уже были согласованы. Сейчас возвращают выборность мэров (губернаторов), строительство мечетей вообще шансов иметь не будет.

 

Давайте называть вещи своими именами. Речь идет о национализме, ксенофобии и дискриминации национальных и религиозных меньшинств

Нет, речь идёт о том, что для иностранной рабочей силы строить мечети в Москве совсем не обязательно. Местные мусульмане, кстати, избегают смешиваться с гастарбайтерами даже по курбан-байрамам.

[Сергий 58]

Это естественные цивилизационные процессы. Без приезжих у России нет будущего. Собственное население стареет, уменьшается и работать особенно не хочет

Приезжайте в Москву, и попробуйте устроиться дворником, например. Только скажите, что Вы - москвич. Ничего не выйдет, Вас не возьмут. Бесправные рабы удобнее. Когда не будет гастарбайтеров, тогда "захотят" работать местные.

[Сергий 58]

Не видел таких. Например? Полупустые когда, в будние дни?

В будние дни все храмы почти пустые. А в воскресные дни многие столичные храмы, располагающиеся в центре, полупустые. Например, храм Сретенского монастыря, Высокопетровского монастыря, ХСС, да и ряд других.

Ну а люди всё равно делятся по этническому признаку - от этого никуда не деться.

В Сретенском монастыре храм полупустым практически не бывает, если только на ранней Литургии, в 6.30 утра в будни. А в выходные - и на ранней народу много. В праздники - аншлаг. Сейчас начинают строить новый, большой храм на месте снесённой уже школы, когда-то построенной на территории монастыря.

Высокопетровский реставрируется, там нет пока служб для прихода, как и прихода нет пока. Рядом, в Рождественском женском, народу много на службах.