Гефсиманское моление: что в чаше?

[Владимир М.]

"Придя же на место, [Иисус] сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение. И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился, говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет. Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его. И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю." (Лк 22:40-44)

 

Вопрос: о чем именно молился Христос в Гефсиманском саду, или, иными словами, что было в той чаше? Традиционный ответ: это была чаша страданий, и Иисус боялся предстоявшей Ему мучительной смерти. Прп. Иоанн Дамаскин пишет: "Далее, исповедуем, что Христос восприял все естественные и беспорочные страсти человека (...) как, например, голод, жажда, утомление, труд, слезы, тление, уклонение от смерти, боязнь, предсмертная мука, от которой происходят пот, капли крови; происходящая вследствие немощи естества помощь со стороны Ангелов и подобное, что по природе присуще всем людям." Как видим, Дамаскин достаточно ясно намекает здесь именно на Гефсиманское моление.

 

Однако здесь возникает другой вопрос: почему Спаситель так трепетал перед лицом смерти, в то время как впоследствии многие мученики совершенно бесстрашно и даже с радостью шли на самую ужасную казнь, распевая псалмы и гимны? Неужели как человек Иисус был слабее духом, чем Его ученики, христиане? Недавно встретил мнение, что в действительности чаша была наполнена гневом Божиим, и вот этого-то гнева страшился Сын Божий. "Но Господу было угодно поразить Его..." (Ис 53:10), то есть Бог излил на Иисуса Христа весь Свой гнев, вызванный грехами человеческого рода от Адама и Евы до конца истории, в чем и состояло искупление, а испытание на себе всей полноты гнева Бога куда мучительнее любых физических страданий.

 

У меня есть только одно библейское возражение против этого мнения: если в чаше был гнев Божий, то как Иисус мог сказать сынам Зеведеевым "чашу Мою будете пить" (Мф 20:23)? Ведь очевидно, что, участвуя в Христовых страданиях, апостолы тем не менее не испытали на себе Господнего гнева, не пили вина Его ярости.

 

Итак, мой тезис: чаша наполнена гневом Бога, и считать так есть весомые основания. Антитезис: ученики Христа пили Его чашу, но не подверглись Божию гневу. И какой же синтез? В чаше гнев плюс физические страдания, а ученики, хотя и пили чашу, но не всю? Но Иисус не сказал ведь "из чаши Моей отхлебнете", но "чашу Мою будете пить"!

[Helena]

Епископ наш говорил проповедь на Пасху и говорил, что в этой Чаше - наши грехи.

[Amtaro]

Вероятно, принятие на Себя всех грехов мира страшнее любой человеческой казни.

[Helena]

Епископ наш говорил проповедь на Пасху и говорил, что в этой Чаше - наши грехи.

Это яд, который несет смерть. Он принял наши грехи внутрь Себя. Уничтожил их в Себе. Любовь сильнее смерти.

[Владимир М.]

Грехи - по сути то же, о чем написал и я, ведь грех имеет своим следствием гнев Бога. Так что остается неясным: как быть с учениками Христа, пьющими Его чашу? Они тоже пьют чашу с грехами?

[Amtaro]

Володя, я думаю, что любой ученик Христа причастен к Искуплению и в той или иной степени пьёт Чашу с грехами мира. В свою меру, конечно.

[Helena]

Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа

9 и найтись в Нём не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;

10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,

11 чтобы достигнуть воскресения мёртвых.

12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли и я, как достиг меня Христос Иисус.

 

Послание к Филиппийцам 3

Изменено 10 мая, 2020 пользователем Helena

[Amtaro]

Лена, дорогая ну мы все читали Писание. А Влажимир М. так даже в Церкви.

Пожалуйста, говори своими словами. И вообще приятнее говорить с живым человеком, нежели чем с интернет цитатой. Ну правда!!

[Helena]

Андрей, ну а если читали - чего спрашивать - там все написано.

 

Участие в страданиях Его....

[Amtaro]

Понимаешь, написано то написано. А понимает каждый по разному.

[Владимир М.]

Понимаешь, написано то написано. А понимает каждый по разному.

А надо понимать, как написано.

[Amtaro]

Тогда бы не писались тома толкований , если всё всем было бы понятно.