Франциск запретил верным прийти на Рождество в Ватикан?

[Amtaro]

Он объявил, что не будет общественных богослужений в Ватикане на Рождество. Он будет служить один, возможно с кем-то ещё. Месса будет транслироваться онлайн.

Отмены публичных рождественских богослужений не было ни разу за всю историю Церкви. Зато давеча Бергольо провёл очередное экуменическое камлание с мужчинами и буддистами. Это, конечно, можно.

Изменено 30 октября, 2020 пользователем Amtaro

[Mar!a]

Как бы наши вдохновившись сим замечательным примером не ушли на локдаун еще без распоряжений местных властей, как весной.

[Mar!a]

с мужчинами

что не так с мужчинами? )) или буддисты были женского пола?

[Neta]

Вот так рождаются фейки о Папе. И распространяются католиками. В самом деле, речь идет не о запрете Рождественских богослужений, а об ограничении лиц, присутствующих на них - членов дипломатического корпуса. Это следует из письма, направленного Государственным секретариатом в посольства, аккредитованные при Святейшем Престоле. Подробнее на русском здесь на английском здесь.

 

И кстати, чтоб два раза не вставать, Папа был против закрытия храмов во время первой волны пандемии. Но, видать, не все в Ватикане решает Папа.

 

 

[Neta]

Во избежание полного превращения нашего форума в заглобник, слегка поправлю заголовок темы.

[Vladimir Gennadevich]

Отмены публичных рождественских богослужений не было ни разу за всю историю Церкви.

Вы не сможете это доказать.

[wrobel]

камлание-- плохо, забота о здоровье людей -- хорошо. Становиться на позиции некоторых одиозных личностей из РПЦ не стоит. Бога испытовать не надо, пардон за банальность. Изменено 30 октября, 2020 пользователем wrobel

[Amtaro]

с мужчинами

что не так с мужчинами? )) или буддисты были женского пола?

С муслимами.

И вопросительного знака в заголовке не было.

[Amtaro]

Во избежание полного превращения нашего форума в заглобник, слегка поправлю заголовок темы.

Наташа, лучше сама пиши все темы.

[Amtaro]

На ссылках, которые ты мне послала, сказано именно то, что я написал - а именно, что на Рождество не будет общественных богослужений в Ватикане.

Не стоит защищать безобразий, Наташа.

Изменено 30 октября, 2020 пользователем Amtaro

[Maxim Bulava]

Андрей, а как называлась тема первоначально?

[Amtaro]

Франциск запретил верным прийти на Рождество в Ватикан.

[Maxim Bulava]

Ну ты категоричен. Не дипломат совсем. Смотри: если публичных служб не будет, то верным просто некуда будет приходить в Ватикан. А если им некуда будет приходить, то как им можно будет запретить прийти?

 

Чувствуешь?

[Amtaro]

Как ни поверни...

[Neta]

И Максим слегка пожурил выспавшегося Амтаро.

[Neta]

Во избежание полного превращения нашего форума в заглобник, слегка поправлю заголовок темы.

Наташа, лучше сама пиши все темы.

 

Я и так многие темы пишу сама, чтобы положительного о Католической церкви на форуме было больше. А то мне пишут, что мы своим критиканством уже превзошли заглобье в поздней стадии. Должна же быть какая-то ответственность у нас за то, как воспринимают со стороны католичество в России. Тем более, что такой форум - единственный. А я тебя, Андрей, как читаю, так сразу вспомнинается Исайя 14:13.

[Maxim Bulava]

Нета, я не пожурил Андрея, это такой грустный сарказм в пространство.

 

В данном случае Андрей ведь никакой "фейковой новости" не запостил. Единственное направление спора с ним, которое я бы понял: Франциск закрыл Ватикан на Рождество - и правильно сделал.

 

Наталия, где-то, может, и можно о чем-то промолчать. Не спорю. Но сильно больше молчания не выйдет. Если, конечно, физически не прибить говорунов. Проблема в том, что есть группа католиков (довольно большая, хотя не преобладающая), у которой непримиримые противоречия с Франциском. Видит Бог, не потому что мы такие критиканы, а потому, что, как нам кажется, речь идет о серьезных вещах. Нам кажется, что человек разрушает Церковь.

 

Если это так, то нелепо упрекать нас в подрыве репутации католичества. Если это не так, то лучший способ противостоять нам и даже приобресть нас - убедить. Но посмотрите, что получается: в теме о папских интервью Вы сразу же обвинили Андрея в поддержке фейкотворчества. Ну так реальность выступления Франциска за гражданские союзы гомосексуалистов - просто факт, сейчас-то что в этом сомневаться.

 

Да и здесь - формально ведь Андрей прав, если где-то с ним можно спорить - то в отношении оправданности прекращения в Ватикане публичных служб.

 

И попытайтесь спокойно осмыслить причину зол. Ну подумайте сами: Андрей всю жизнь убивался за Пап и католичество, а тут, как мальчик, решил в революционера поиграть? Неправдоподобно.

[Amtaro]

Насчёт Исайи 13, 14, если это про Бергольо, то похоже. Если ты намекаешь на меня, то у меня нет никаких амбиций, кроме того чтобы войти в Царство Небесное и помочь войти туда по крайней мере моим близким.

[Neta]

 

В Ватикане скоро начнётся подготовка к Рождеству

 

Несмотря на многочисленные сложности, связанные с пандемией, в этом году Ватикан не останется без традиционной рождественской ели и рождественских яслей на площади Святого Петра: они станут особым знаком веры в то, что Иисус живет посреди Своего народа, несёт ему спасение и утешение.

 

Рождественские ясли, которые будут установлены на главной ватиканской площади, прибудут из местечка Кастелли (Абруццо), известного своими керамическими изделиями еще с XVI века. Композиция, состоящая из 54 скульптур выше человеческого роста, является культурным достоянием области Абруццо и считается произведением современного искусства, укорененного в традиционном мастерстве кастелланской керамики. Ясли были созданы учащимися и преподавателями художественного училища Кастелли в 60-е годы. Впервые они были выставлены на обозрение публики в 1965 году в Кастелли; в 1970 году их можно было увидеть на Траянском форуме в Риме, а спустя несколько лет они выставлялись в Иерусалиме, Вифлееме и Тель-Авиве. На площади Святого Петра будут установлены лишь несколько статуй из этой хрупкой коллекции. Ясли займут площадь 125 метров.

 

Рождественская ель высотой 28 метров в этом году будет доставлена из Словении, из области Кочевья. Эта разновидность ели – «ель красная» - распространена в Словении начиная со второй половиные XVIII века. Она занимает 30 процентов всех лесных ресурсов страны.

 

Традиционный обряд открытия рождественских яслей и зажигания огней на ёлке пройдет на площади Святого Петра в пятницу 11 декабря. Его возглавят кардинал Джузеппе Бертелло и епископ Фернандо Вергес Альсага, соответственно президент и ген. секретарь Губернаторства Града Ватикан. В тот же день утром делегации из Кастелли и из Кочевья встретятся с Папой Франциском для официальной презентации привезенных даров. Ель и ясли будут демонтированы 10 января, в праздник Крещения Господня, который завершает рождественский период.

 

Ольга Сакун - Град Ватикан

[Amtaro]

Рождественская ёлка только для одного человека. Это мощно.

[avpdiver]

Объясните, а чем богослужение в Рождество в Ватикане отличается от богослужения в Рождество в любом другом месте на Земле?

 

Тут я согласен с wrobel, не зачем рисковать жизнью и здоровьем людей.

[Amtaro]

Считаете, Ватикан самым заразным местом на земле?