Перейти к содержанию

Дискуссии по поводу запрета абортов в России


Марион
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Я забыла - а католическая церковь допускает возможность предохранения не абортивными средствами? Или только полное воздержание, в случае не желания рожать каждый год? Если на этот вопрос уже был дан ответ, можно просто ссылку. Я как то не умею искать на форумах ответы на уже заданные ранее кем то вопросы, к сожалению.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 208
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

 

Я не написал, что Ваш материал пропагандирует аборты. Я написал, что он их защищает. Скажите теперь, что это не так.

 

Конечно, не так. Сама автор пишет: "Я хочу, чтобы меня поняли правильно. Я против абортов. И по немедицинским показаниям, и по медицинским показаниям… Но в большинстве случаев именно на женщину рождение ребенка накладывает ограничения и ответственность, которую с ней часто не готов разделить ни мужчина, ни государство, ни церковная община. Особенно если речь идет о больном ребенке".

 

Речь идет о выборе. И если церковной женщине все понятно, то у неверующей вызывает не только непонимание, но и протест. Об этом речь. А еще о том, что мужчины чаще всего считают себя нейтральной стороной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я забыла - а католическая церковь допускает возможность предохранения не абортивными средствами? Или только полное воздержание, в случае не желания рожать каждый год? Если на этот вопрос уже был дан ответ, можно просто ссылку. Я как то не умею искать на форумах ответы на уже заданные ранее кем то вопросы, к сожалению.

 

Слава Иисусу Христу!

Католическая Церковь не допускает предохранения никакими средствами, кроме метода естественного планирования семьи (он же симптотермальный метод), когда с помощью ежедневного измерения базальной температуры во рту и наблюдения за некоторыми другими функциями организма появляется возможность вычислить "плодные" и "несложные" дни в течение месяца. Была на лекции по ЕПС. Говорят, метод достаточно точный, если подходить к нему скрупулёзно, получается примерно две недели на две недели в месяц. Супруги могут воздерживаться в "плодные" дни, если пока не готовы иметь больше детей по объективным причинам (а не из эгоизма). Но точный этот метод всё равно не на 100 процентов, т.к.считается, что всё-таки решать должен Бог, а не человек,когда этим супругам дать ребёнка.

  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, не так.

Ну-ну.

 

Это настолько противоречит материалу, что даже что-то доказывать лень.

 

А, кстати, давайте выскажемся. Считает ли кто-то, что автор защищает аборты?

 

Мой голос - да, защищает.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конституционный суд в Польше сейчас подобный подвиг женщинам предписал. Он постановил, что аборты по медицинским показаниям не соответствуют Конституции страны. Но предписывать подвиг — подло, а наказывать за его отсутствие — жестоко.

Так это Конституционный суд поступил подло? Но ведь суд, как понял, только лишь констатировал факт несоответствия конституции. Или г-жа Зайцева-Пашковская считает, что в действительности аборты по медицинским показаниям соответствуют польской конституции? Она кто, специалист в области конституционного права?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А, кстати, давайте выскажемся. Считает ли кто-то, что автор защищает аборты?

 

Мой голос - да, защищает.

Очевидно, защищает, пускай и в крайних случаях. Как и воровство. В смысле автор считает, что если умирающий с голоду человек взял буханку хлеба, это воровство.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А, кстати, давайте выскажемся. Считает ли кто-то, что автор защищает аборты?

 

Мой голос - да, защищает.

Очевидно, защищает, пускай и в крайних случаях. Как и воровство. В смысле автор считает, что если умирающий с голоду человек взял буханку хлеба, это воровство.

 

А если он взял у того, кто без этой буханки сам умрет с голоду? Всё время вспоминаю рассказ про человека в блокадном Ленинграде, который работал на разделе хлеба на пайки и... умер с голоду. Потому что понимал, что если съест он, то умрет кто то другой, кому не хватит.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нета, зачем Вы это запостили?

 

Сам удивился. Этот текст - модернизм даже по нашим тёмным временам...

Изменено пользователем Pawlo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что удивляет (безотносительно статьи или персонализированных ситуаций).

 

Насколько я слышала (поправьте, если это не так), до того, как советская Россия разрешила аборты, о них в так называемом цивилизованном мире речь вообще не шла. Думаю, что многих бы ужаснула одна мысль о том, чтобы убивать ребёнка в утробе.

 

Насколько же сильно исказились представления о добре и зле, что сейчас отмена такого умерщвления воспринимается как зло?..

 

В СССР тоже были запрещены аборты.

 

Буквально 20 лет с 1936 по 1956. А др и после того были легальны. И цифры легальных абортов в СССР 1970-80-ых были просто чудовищными

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что не так?

Не так то, что на форуме еще не размещалось незавуалированной защиты абортов. Если я правильно помню.

 

Я просто выпал в осадок когда начал читать....

Изменено пользователем Pawlo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я тут, кстати, хочу посоветоваться. Как завсегдатаи знают, я увлекаюсь моральным (оно же - нравственное) богословием. Прямо скажем, на школьном уровне. Но у некоторых католиков, как я замечаю, нет и школьных знаний.

 

Имеет ли смысл завести тему, наподобие "О католическом моральном богословии - просто"?

 

У меня сейчас немного времени на писание, но периодически я мог бы ее пополнять. Но если это не нужно - не стесняйтесь.

 

Я однозначно за!

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще, я заметил, с абортами в мире происходит тоже, что в отделенной РПЦ с разводами:

 

Сначала протаскиваются какие-то отдельные исключения, а потом всё всё больше и больше скатывается в "чего изволите" и "всегда пожалуйста"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Извините, братья и отцы, но когда на эту тему рассуждают мужчины, я вижу чистое лукавство.
  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну как почему, Андрей? Ты разве не знаешь, что именно белые мужчины изобрели белого супремасистского Бога с Его заповедями, чтобы держать женщин в подчинении?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не думаю, что наша Наташа стоит на этой позиции.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это да, вряд ли, если серьезно. А что, позиция "вам же не рожать" менее безумна?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давай дождёмся наташиного ответа, Максим.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а пока мы ждем, я порассуждаю.

 

Я приведу пример. Был такой Франц Егерштеттер, который отказался призываться в вермахт, потому что считал войну за нацистское государство несправедливой. Его расстреляли. Сейчас он беатифицирован. И вот, скажем, я бы стал сейчас разглагольствовать: да, Франц, конечно, молодец - даром, что блаженный. Но нельзя говорить, что те, кто чувствовали, что воюют за гнилое дело, но таки воевали, а то и заложников расстреливали, нарушили заповеди. Легко рассуждать, сидя на теплом диване и ничем не рискуя.

 

А особенно не могут об этом рассуждать женщины, которых в армию, почитай, нигде не и призывают и которых практически не могут расстрелять за отказ повесить какого-нибудь партизана.

 

Та же самая была бы песня, только в профиль.

Изменено пользователем Maxim Bulava
  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это верно.

Сочувствие не отменяет заповеди.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...

Ну при внематочной беременности ребенок неизбежно умрет. Тут даже выбора не стоит чью жизнь сохранить. Или две смерти или одна.

Просто для справки. Это не всегда так. Случаи правда редкие, но все же бывает благополучные исходы. Сам недавно узнал

https://vestivrn.ru/news/2020/02/04/zhenshina-chudom-rodila-zdorovogo-rebyonka-pri-vnematochnoi-beremennosti-v-voronezhe/

 

В Воронеже произошёл уникальный для всего мира случай – мать выносила и родила здорового ребёнка при внематочной беременности, сообщила пресс-служба регионального департамента здравоохранения во вторник, 4 февраля. Плод развивался не в матке, а в брюшной полости

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Автор этого длиннющего текста, мягко говоря, не даёт правдивой информации.

...

Андрей совершенно прав.

 

Подозреваю, что Таня просто увидела заголовки статей новостных ресурсов типа "в Польше запретили делать аборты по медицинский показаниям" и выдала на гора статью о тяжёлой судьбе родителей с больными детьми не вникая в суть происходящего в Польше.

 

Статья родилась из обсуждения на FB

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...

Тем более, что автор защищает не только аборты ради спасения женщины, но и аборты просто больных детей. Да только ли их? Очень не уверен:

...

 

О-хо-хо.

К сожалению, статья действительно выглядит как скрытая апология абортов

(автор проговаривает несколько раз у себе на страничке в ФБ да и тут, что она сама-то против. Но читая думаешь так ли это).

 

Но на сколько я понимаю ситуацию автор пытается озвучить боли современных женщин, попавших в такую ситуацию и не судить их.

И получилось конечно не очень в итоге ...

Изменено пользователем Alexander
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...

А статья на "Предании.ру" просто повод. Вы же не станете подозревать православных в пропаганде абортов?

...

Наталья, мне очень приятно что Вы такого хорошего о нашем ресурсе, но в нашем блоге может печататься люди с очень разными взглядами. Вот Вы лично, Наталья, тоже можете. И любой фуромчанин тоже (если шеф редактор не зарубит).

 

Живое Предание - площадка чтобы высказаться созданное мирянами для мирян.

Иногда печатаем очень животрепещущий материал, а иногда ... на голову не наденешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, насчёт православных. Совсем не все православные против абортов. Первым в СССР настоящую борьбу с работами начал новопреставленный отец Димитрий Смирнов. Это было самое начало 80х.
  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
 Поделиться


×
×
  • Создать...