Amtaro Опубликовано 24 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2020 (изменено) Наталья, простите, но читать Розарий в этой интенции Франциска я не буду. И другим не советую пребывать в братском общении с еретиками и язычниками. Прим. модератора: В группе Живого Розария возникли споры по поводу молитвенной интенции Папы Франциска на январь: "Пусть Господь даст нам благодать жить в глубоком братском общении с нашими братьями и сёстрами других религий, молиться друг за друга, быть открытыми для всех".Выделила дискуссию в отдельную ветку. Neta* Изменено 26 декабря, 2020 пользователем Neta Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталия Опубликовано 25 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2020 (изменено) Наталья, простите, но читать Розарий в этой интенции Франциска я не буду. И другим не советую пребывать в братском общении с еретиками и язычниками.Это Ваше право. Единение между верующими важно в наше время, когда всё против религии, как таковой. Молитесь за обретение истины и веры "еретиками и язычниками". Изменено 25 декабря, 2020 пользователем Наталия Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 25 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2020 Наталья, простите, но читать Розарий в этой интенции Франциска я не буду. И другим не советую пребывать в братском общении с еретиками и язычниками. Андрей, первым движением моим было согласиться с тобой. Действительно, режет слух и глаз. А сегодня на Мессе мне пришло, что если мы не будем общаться с еретиками, язычниками и отступниками, то как они спасутся? Но это мое личное мнение. Впрочем, мы и так с ними в быту общаемся, чего уж там. Главное, чтобы они увидели в нас Христа. Пафосно, но иначе не скажу. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 25 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2020 Наталья, простите, но читать Розарий в этой интенции Франциска я не буду. И другим не советую пребывать в братском общении с еретиками и язычниками. Сразу вспомнилось как Христа фарисеи обвиняли в общении с мытарями и грешниками. И ведь не все мытари после такого общения каялись. Но Иисус продолжал общение. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 Мытари и фарисеи были иудеями, Тамара. И вы думаете, что Господь пребывал с ними в братском общении? А вы сможете пребывать в братском общении с индуистом, кришнаитом или анимистом? Просто ответьте - сможете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 Мытари и фарисеи были иудеями, Тамара. И вы думаете, что Господь пребывал с ними в братском общении? А вы сможете пребывать в братском общении с индуистом, кришнаитом или анимистом? Просто ответьте - сможете?А можно утончение - а что именно имеется в виду под братским общением?Это ты спроси сеньора Бергольо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 По-видимому, общение между братьями без разногласий и с полным взаимопониманием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 26 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 Посыл к миссионерству. И "что сделали одному из малых сих, то сделали Мне". 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 26 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 Мытари и фарисеи были иудеями, Тамара. И вы думаете, что Господь пребывал с ними в братском общении? А вы сможете пребывать в братском общении с индуистом, кришнаитом или анимистом? Просто ответьте - сможете?Иудеи поклоняются тому же Богу, что и христиане. И Иисус имел с ними братское общение. Вы же не хотите иметь общение не с буддистами, а с христианами, насколько я поняла . Т.е. Вы берете на себя функцию Бога - решать кто является христианином из крещеных, а кто нет. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 Франциск призывает к братскому общению с другими религиями. На мой взгляд, это невозможно и вредно для христианина. А вы, Тамара, способны к братскому общению с кришнаитами? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 26 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 Как можно общаться с религиями? Кстати, не отделить ли все это в отдельную тему, а то скоро расписание не сможем найти? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 Вот, кстати, ещё вопрос. Можно ли считать, скажем, иудея из секты Хабад, который ненавидит Христа и оскорбляет похабной бранью Пресвятую Деву, своим братом? Кто как думает? Я такого человека своим братом не считаю. Франциск, похоже, считает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 26 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 А давайте не брать сразу экстремальные случаи ярко выраженной религиозной неприязни, а поговорим об обычных людях, которые могут быть нашими соседями, сослуживцами или родственниками. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 26 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 Франциск призывает к братскому общению с другими религиями. На мой взгляд, это невозможно и вредно для христианина. А вы, Тамара, способны к братскому общению с кришнаитами?Наверное это зависит от того, что считать братским общением . Если кришнаит умирает от голода или ему стало плохо на улице, я думаю Вы тоже отнесетесь к нему, как к брату и не бросите в беде. Если кришнаит захочет узнать о Христе, я буду общаться по доброму. Я читала свидетельство христианина, который в советское время попал в тюрьму за веру, он рассказывал, что там конфессиональные разногласия не имели значения. Христиане даже прикрывали субботников, что бы они могли соблюдать свою субботу. Это считается братским общением? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2020 Нет, это просто помощь ближнему, о которой говорил Господь в притче о самарятянине. К братскому общению это не относится. И Господь ни разу не называл язычников братьями. Или вы, Тамара, считаете, что называл? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 27 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 Тогда я не совсем понимаю - а ЧТО тогда такое братское общение: ? Братское общение, это не внешнее дружелюбие, а общение веры и Чаши. Братское общение включает общую Евхаристию, интеркоммунион. Поэтому братское общение, должно строго предполагать единство веры, единство духа. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 27 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 Господь говорит о соблазнителях, что если не послушают даже Церкви, то будет тебе как язычник и мытарь. Это в свою очередь не предполагает братского общения, ведь под братским общением, подразумевается общение в вере, общение Церкви, общение святых, как единства верующих. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 27 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 ну хорошо, это уже завершающий этап миссии евангелизации, а как вы тогда назовете все долгие этапы помощи ведения людей к Христу? Там надо ой как по-братски к ним относиться Вы пишите мимо, братское общение, не имеет отношения к миссионерству, а имеет отношение к сугубо внутрицерковному общению верующих между собой. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 27 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 Нет, это просто помощь ближнему, о которой говорил Господь в притче о самарятянине. К братскому общению это не относится.И Господь ни разу не называл язычников братьями. Или вы, Тамара, считаете, что называл? Т.е. для Вас христиане, которые в чем то с Вами не согласны в своем христианстве, уже не христиане, а язычники? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 27 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 А разве я говорил о христианах? По вашему, кришнаит это то же самое, что христианин? Ав вообще-то читаете ответы вам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 27 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 не соглашусь. Братское, любящее отношение должно проявляться и к неверующим, дабы пример им давать. Вы работаете миссионером, общаетесь вот так как я с внецерковными? Я не любитель спорить, поэтому последний раз отвечу. Под братским общением, традиционно имеется в виду, общение с теми, кто во Христе. Общение в вере, общение в дарах, включая Евхаристию. Это еще называется общением святых. На счет Вашего вопроса: я вроде бы один раз был в СИЗО для несовершеннолетних, речь к ним вел брат, который учился со мной на одном курсе духовного училища, но по возрасту был старше меня. Детям еще подарили коробку винограда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 27 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 Не придумывайте лишнего. Братское общение - это обращение с нехристианами, как с братьями. Почему вы, Денис, называете такое дружелюбие внешним? Если так, то это лицемерие, а не дружелюбие. В интенции нет и намека на интеркоммунион. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 27 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 В интенции нет и намека на интеркоммунион. А я не рассматривал контекст интенции, а просто написал, что подразумевается под братским общением в традиционном христианском понимании. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 27 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 А мы рассматриваем в контексте интенции. Кстати, к ней прилагается ссылка на Катехизис КЦ: -843- 28, 856Церковь признает в других религиях поиски — «через тени и образы» — Бога неведомого, но близкого, раз это Он дает всем жизнь, дыхание и все и хочет спасения всех людей. Таким образом, Церковь считает все то, что можно найти доброго и истинного в этих религиях, «подготовкой к Евангелию и даром Того, Кто просвещает всякого человека, чтобы он в конце концов имел жизнь»1.2]1LG 16; cp. NA 2; EN 53.-844- 29Но в своем религиозном поведении люди проявляют также ограниченность и ошибки, искажающие в них образ Божий: «Часто обманутые лукавым, люди заблуждались в своих рассуждениях и заменяли истину Божию ложью, служа твари и предпочитая ее Творцу, или, без Бога живя и умирая в этом мире, подвержены крайнему отчаянию»1.2]1LG 16. -845- 30, 953, 1219Чтобы вновь соединить всех Своих детей, которых грех рассеял и ввел в заблуждение, Отец постановил созвать все человечество в Церковь Сына Своего. Церковь — то место, где человечество должно вновь обрести единство и спасение. Она есть «мир примирённый»1. Она есть тот корабль, который «хорошо движется посреди века сего дыханием Духа Святого, под распущенными парусами Креста Господня»2; согласно другому образу, дорогому отцам Церкви, она прообразована в Ноевом ковчеге, единственном спасении от потопа3. 2]1Св. Августин, Проповеди 96, 7, 9;2Св. Амвросий Медиоланский, О девстве 18, 118;3Ср. 1 Петр 3, 20-21. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 27 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2020 И рассматривали ведь не слово "отношение", а "общение". Ведь тезка написал Андрею: "я не совсем понимаю - а что тогда такое братское общение?" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти