Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Можем ли мы жить в братском общении с представителями других религий?

интенция Папы

Сообщений в теме: 271

#141 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 7 731 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 11:46

Просмотр сообщенияГостья (31 Декабрь 2020 - 11:33) писал:

Просмотр сообщенияДмитрий (31 Декабрь 2020 - 10:59) писал:

И баптисты тоже больше католики? Тамара, баптисты - католики?

Скажите , Вы признаете христианами кого то кроме римокатоликов? Если католик означает христианин, то и баптисты католики. Если католики одна из ветвей христианства со своиси обрядами, то нет. Тогда баптисты - христиане другого обряда, чем католики.

Я христианами признаю христиан, а католиками я признаю католиков. А кошками кошек, а воробьями воробьёв. А пловцами пловцов, а фигуристами фигуристов. А баптистами баптистов, а старокатоликами старокатоликов.

Улавливаете закономерность?
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#142 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 22 501 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 11:48

Просмотр сообщенияГостья (31 Декабрь 2020 - 11:31) писал:

Просмотр сообщенияNeta (31 Декабрь 2020 - 10:36) писал:

Чем это больше? Тем, что допускают женское священство и вечают однополые пары? B)
Их митрополит Бегичев неоднократно говорил, что у них нет ни женского священства ни тем более венчания однополых пар

У них нет, пока что нет, потому что в России живут. Да и сколько их там, чтобы всерьез тянуть на конфессию.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#143 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 12:08

Просмотр сообщенияГостья (31 Декабрь 2020 - 11:35) писал:


Общее ищут те кто стремится к любви во Христе.
Так ведь так и надо стремиться делать. Поиски разногласия на руку врагу.
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#144 Гостья

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 368 сообщений
  • Вероисповед.:баптизм

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 13:42

Просмотр сообщенияДмитрий (31 Декабрь 2020 - 11:46) писал:

Просмотр сообщенияГостья (31 Декабрь 2020 - 11:33) писал:

Просмотр сообщенияДмитрий (31 Декабрь 2020 - 10:59) писал:

И баптисты тоже больше католики? Тамара, баптисты - католики?

Скажите , Вы признаете христианами кого то кроме римокатоликов? Если католик означает христианин, то и баптисты католики. Если католики одна из ветвей христианства со своиси обрядами, то нет. Тогда баптисты - христиане другого обряда, чем католики.

Я христианами признаю христиан, а католиками я признаю католиков. А кошками кошек, а воробьями воробьёв. А пловцами пловцов, а фигуристами фигуристов. А баптистами баптистов, а старокатоликами старокатоликов.

Улавливаете закономерность?
Замечательно. Осталось выяснить кого Вы признаете христианами кроме католиков. :)

#145 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 7 731 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 15:03

Просмотр сообщенияГостья (31 Декабрь 2020 - 13:42) писал:

Замечательно. Осталось выяснить кого Вы признаете христианами кроме католиков. :)

Всякого, кто исповедует, что Иисус есть воплощённый Бог Слово, Господь и Спаситель.

А католиками только католиков. А старокатоликами только старокатоликов. Но не наоборот.
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#146 n-vilonov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 626 сообщений
  • Вероисповед.:лютеранство

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 15:23

Просмотр сообщенияAmtaro (31 Декабрь 2020 - 00:57) писал:

Просмотр сообщенияn-vilonov (30 Декабрь 2020 - 10:46) писал:

Прочитал тему - и не понял, почему разговор свернул на миссионерскую деятельность? Разве в самой "интенции" говорится что-нибудь о том, что её контекст - миссионерство? Естественно предположить, что её контекст - это Fratelli Tutti, где речь идёт о борьбе за реализацию определенной политической повестки и о единстве людей разных религий на этой почве.
Да, совершенно верно. К миссии интенции Франциска отношения не имеют. Да и вообще, по по-моему, он равнодушен к христианской миссии, видимо, считая её ненужной. Ведь, по его мнению, все религии угодны Творцу.

Я своё мнение по поводу вашего предстоятеля уже высказывал в посте о Laudato si - где Франциск прямо говорит о теологической подоплёке своей политической и экологической озабоченности. Мне кажется, он религиозный человек, который всерьез принимает учение своего старшего собрата по ордену, о. Тейяр де Шардена о космической и социальной эволюции, которая ведет всё творение к воссоединению с Творцом - и понимает спасение, именно как это воссоединение. Учение Тейяр де Шардена в уме Папы Франциска соединилось с левыми социальными, экономическими и политическими воззрениями, которые стали практически официальной доктриной ордена иезуитов со времен о. Педро Аруппе. Из этих двух источников проистекает основная идея, основное устремление его понтификата:

1. Человечество (конечно, побуждаемое благодатью) движется к спасению, то есть к соединению мира с Творцом, когда осуществляет масштабные социальные (социалистические?) реформы и приводит себя в состояние гармонии с окружающей средой.

2. Христианская Церковь призвана играть роль вдохновительницы этого движения. Миссия Церкви заключается не в том, чтобы убеждать людей, исповедующих другие религии, или не исповедующих никакую, примкнуть к ней самой (к Церкви), но в том, чтобы призывать всех "людей доброй воли", христиан или нет, объединиться ради участия в этой глобальной трансформации.

3. Всё то в практике или учении Церкви, что мешает осуществлению этой миссии, нужно устранить, или свести на нет, или ослабить.

Достаточно помнить об этой триединой установке, чтобы слова и дела Франциска перестали казаться чем-то странным, или двусмысленным, или неясным. Наоборот, они последовательны, логичны, ясны.

Веру Франциска и его цели можно разделять или не разделять - но, мне кажется, сложно отрицать, что вера у него есть, и что она именно такова.
Recordatus autem Deus Noe

#147 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 941 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 17:10

Не уверен, что в его парадигме вообще присутствует идея спасения души.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#148 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 22 501 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 17:15

( а вы что, оливье не собираетесь нарезать?)
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#149 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 18:13

Просмотр сообщенияNeta (31 Декабрь 2020 - 17:15) писал:

( а вы что, оливье не собираетесь нарезать?)
Уже все готово)))ь
Горячее потом
Всё закуплено заранее сегодня и вчера
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#150 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 941 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 19:23

Жена с сыном всё уже нарезали, а я закупил.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#151 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 22 501 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 19:24

Потру потом.))
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#152 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 19:35

Просмотр сообщенияNeta (31 Декабрь 2020 - 19:24) писал:

Потру потом.))
Да не нать - завтра это будут уже прошлогодние ответы
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#153 Solowhoff

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 609 сообщений
  • ГородUkraine
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Декабрь 2020 - 23:53

Просмотр сообщенияГостья (31 Декабрь 2020 - 11:33) писал:

Просмотр сообщенияДмитрий (31 Декабрь 2020 - 10:59) писал:

И баптисты тоже больше католики? Тамара, баптисты - католики?

Скажите , Вы признаете христианами кого то кроме римокатоликов? Если католик означает христианин, то и баптисты католики. Если католики одна из ветвей христианства со своиси обрядами, то нет. Тогда баптисты - христиане другого обряда, чем католики.
Никого не признаю
Только святой поход против еретиков
С христианской любовью, без пролития крови, на всеочищающем огне!

#154 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 01 Январь 2021 - 14:03

Просмотр сообщенияSolowhoff (31 Декабрь 2020 - 23:53) писал:


Никого не признаю
Только святой поход против еретиков
В поход лично выдвигаться будете?
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#155 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 22 501 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 01 Январь 2021 - 16:01

В каком виде святой поход - с луками и стрелами?
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#156 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 01 Январь 2021 - 18:18

Просмотр сообщенияNeta (01 Январь 2021 - 16:01) писал:

В каком виде святой поход - с луками и стрелами?
И большим крестом наперевес?
Нет, ну забавно всегда читать комментарии про священную борьбу, еретиков и пр. Всё равно дальше слов дело не пойдёт
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#157 Денис В.Н.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 844 сообщений
  • ГородРубцовск
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 01 Январь 2021 - 20:56

Просмотр сообщенияДенис Кальвинист (01 Январь 2021 - 14:03) писал:

В поход лично выдвигаться будете?

Раньше кальвинисты так не рассуждали, Дэниел Д. Корнер сообщает, что именно Кальвин приказал арестовать Сервета как еретика. Гугенот адмирал де Колиньи, вел войны с римо-католиками, потом гражданские войны пуритан в Англии, под предводительством Кромвеля. Пуританин Кромвель прославился жестокой внешней и внутренней политикой. Он жестоко подавил мятеж в католической Ирландии.

А вот скульптура адмирала де Колиньи, со шпагой, в ботфортах (кавалерийские сапоги):

Изображение

#158 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 01 Январь 2021 - 21:04

Рад за них.
А речь не про них шла, тут иные в поход собирались
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#159 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 22 501 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 02 Январь 2021 - 22:38

Изображение

Возвращаясь у интенции...

ЯНВАРЬ 2021
МОЛИТВЕННЫЕ НАМЕРЕНИЯ ПАПЫ РИМСКОГО

Человеческое братство

О наших братьях и сестрах, исповедующих другие религии, чтобы Господь дал нам благодать братского общения, пробудил дух взаимной молитвы и помог раскрывать объятия для каждого.

--------

Узы братства


В узком смысле узы братства относятся сыновьям одних родителей. Иногда их расширяют, чтобы включить членов различных сообществ или групп. Мы образно говорим о братских чувствах, когда они основаны на доверии или дружбе. Когда я заявляю, что кто-то похож на моего брата, я также подтверждаю прочные связи между нами. В братстве нет места лжи или безразличию. Напротив, важны честность и дружба.

Братство с братьями и сестрами других религий


Папа Франциск обращает наше внимание в первый месяц нового года на необходимость братства. Он просит нас молиться о намерении евангелизации, чтобы мы могли жить в полном братстве с братьями и сестрами других религий. Настолько, что быть открытыми для всех и молиться друг за друга. Во многих странах каждый год отмечается Неделя молитв о единстве христиан, которой предшествует
День иудаизма и которая завершается Днем ислама. Речь идет о развитии диалога между религиями, но также и об укреплении взаимной открытости их добросердечности.

Никто не может жить в изоляции. (...)


В эпоху глобальной вражды, неравенства и разногласий, когда мы имеем дело с последствиями пандемии коронавируса, аспект братства кажется решающим. Папа Франциск упоминает об этом в своей недавней социальной энциклике Fratelli tutti: Никто не может жить в изоляции. (...) Нам нужно сообщество, чтобы поддерживать нас, помогать нам, в котором мы помогаем друг другу смотреть в будущее! (№ 8).

Добрый самаритянин


В той же энциклике Папа также отмечает, что для христиан явным указанием жить в духе братства является притча о добром самаритянине, который оказал помощь человеку в беде, нарушив культурные и исторические барьеры того времени. Это то, к чему призывает Евангелие, говоря: идите и поступайте так же! (Лк 10,37).

Преодоление предрассудков и различия


Каждому верующему предлагается преодолеть предрассудки и различия, чтобы быть рядом с нуждающимися перед лицом страданий. Такая открытость по отношению к тем, кто далеко и часто сильно отличается от нас, является одновременно вызовом и благодатью. Вот почему мы должны молиться за это.

-------

Молитва об уважении и открытости

Всемогущий Вечный Боже, Предвечная Любовь, Источник Света и Любви!

Прикоснись к нашим очам / и веянием тихого ветра / говори сердцам нашим, / чтобы мы могли отчётливей видеть и понимать глубину Твоей истины / во время самых неожиданных событий / и трудных ситуаций.

Исцели нашу близорукость и приведи к глубокому пониманию дел и событий. Дай нам мужество свидетельствовать о истине и любви. Соделай нас смиренными, чтобы мы могли учиться у других.

Пусть всё больше людей переступают религиозные и культурные разделения, / принимая ближнего с уважением, / достоинством и пониманием. Пусть тьма предубеждений рассеивается перед светом Твоей любви. Просим об этом во имя Воплощённого Слова, / во имя Твоего Сына и нашего Брата, / в Чьем созидательном Духе живём, двигаемся и существуем. Аминь.


Источник
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#160 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 941 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Январь 2021 - 00:55

Это как это - нам преодолеть различия с мусульманами или иудеями? Перестать, прости Господи, верить в Богочеловека, что ли?
Ну а день иудаизма и ислама - это вообще уже за гранью добра и зла . Кто, интересно, установил это безобразие? И собираются ли установить ещё день вудуизма и каннибализма?

Сообщение отредактировал Amtaro: 03 Январь 2021 - 00:55

Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных