Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Можем ли мы жить в братском общении с представителями других религий?

интенция Папы

Сообщений в теме: 271

#41 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 14:55

Просмотр сообщенияДенис В.Н. (27 Декабрь 2020 - 14:53) писал:

Что касается проповеди, одно дело проповедовать, другое дело размывать границы Церкви, успокаивать совесть иноверных, либерально с ними братаясь, не призывая их к вере и покаянию.
Вы что-то совсем не про то. Напридумывали чего-то сами, хотя никто этого выше не писал))))
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#42 Денис В.Н.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 844 сообщений
  • ГородРубцовск
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 14:58

Просмотр сообщенияДенис Кальвинист (27 Декабрь 2020 - 14:55) писал:


Вы что-то совсем не про то. Напридумывали чего-то сами, хотя никто этого выше не писал))))

Тот, кто в теме, тот поймет.

#43 Fotina

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 34 сообщений
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 15:04

Вспомнилась история из моей жизни. Мы с коллегой-индусом были в цехе и он присел на грязный стул. Работница цеха предложила ему присесть на чертеж. В ответ мы услышали, что он не может сидеть на бумаге, потому что это богиня Сарасвати. Если на бумаге что-то написано, то в ней присутствует часть этой богини (которая связана с интеллектом и познанием). В тот момент мне показалось, что я слышала все. В итоге я решила постоять. А он продолжил сидеть на грязном стуле. Вот так узнаешь культуру других стран. И вот пока он сидел, он мне рассказывал, что в Индии он ходит и в индуистский храм, и в мечеть, и в католическую церковь. И он молился в церкви о благополучном исходе операции своего родственника. Там люди в этом плане проще - раз это храм, значит, там частица Бога.
Мне думается, что Папа Римский призывает к религиозной терпимости, а не к размыванию границ веры. Другое дело, что надо задаться вопросом, как в наш век посмодерна, когда все границы размыты, проповедовать Христа? На мой взгляд, тут сложность в том, что мы не можем явить такую Любовь, которая привлекала бы именно ко Христу. Поэтому люди ищут альтернативы духовных путей. И с этим мало что можно можно сделать.

#44 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 22 501 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 15:13

Просмотр сообщенияДенис В.Н. (27 Декабрь 2020 - 14:53) писал:

Что касается проповеди, одно дело проповедовать

Как именно проповедовать?
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#45 Гостья

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 368 сообщений
  • Вероисповед.:баптизм

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 15:56

Просмотр сообщенияAmtaro (27 Декабрь 2020 - 10:24) писал:

А разве я говорил о христианах? По вашему, кришнаит это то же самое, что христианин? Ав вообще-то читаете ответы вам?

Я вообще не поняла при чем здесь кришнаиты. Вы то отказались от молитвенного общения с католиками, которые что то там не так сказали. Т.е. с католиками, чье мнение отлично от Вашего по каким то вопросам. Я с этого Вашего заявления и начала разговор. А Вы перешли на кришнаитов.

#46 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 17:02

Просмотр сообщенияДенис В.Н. (27 Декабрь 2020 - 14:58) писал:



Тот, кто в теме, тот поймет.
Не в обиду - но вы все же не в миссии, потому не понимаете меня
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#47 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 17:03

Просмотр сообщенияNeta (27 Декабрь 2020 - 15:13) писал:

Просмотр сообщенияДенис В.Н. (27 Декабрь 2020 - 14:53) писал:

Что касается проповеди, одно дело проповедовать

Как именно проповедовать?
Поддержу вопрос
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#48 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 17:07

Просмотр сообщенияГостья (27 Декабрь 2020 - 15:56) писал:

А Вы перешли на кришнаитов.
С ними много работали и общались. Непростые товарищи, но все же диалог с ними вести можно
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#49 Денис В.Н.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 844 сообщений
  • ГородРубцовск
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 17:15

Просмотр сообщенияNeta (27 Декабрь 2020 - 15:13) писал:



Как именно проповедовать?

Ну вот например взять Франциска, он что разве проповедует? Вы то что идет в ущерб христианству, называете проповедью? Я думаю, что может быть зря я Вас об этом спрашиваю, потому что когда была движуха с пачамамой, Вы закрывали на это глаза, искали подобным явлениям христианское объяснение. Было дело, что Вас критиковал Максим. Проповедовать нужно Евангелие, без ущерба христианской вере.

#50 Денис В.Н.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 844 сообщений
  • ГородРубцовск
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 17:26

Просмотр сообщенияДенис Кальвинист (27 Декабрь 2020 - 17:03) писал:


Поддержу вопрос

А как раньше проповедовали? Говорили Слово Божие, не размывая его иной верой. Вы просто видимо не в теме, что последнее время происходит в деятельности Франциска и какие вокруг его персоны идут обсуждения. Наверное не слышали про Абу-Даби, про Амазонский синод. Вы конечно можете упомянуть, когда Апостол Павел в Ареопаге говорил о жертвеннике неведомому Богу, но в том то и дело, что жертвенник Богу, которого проповедовал Павел, а не языческое божество и языческие культы интегрировал Апостол Павел в христианство. Потом, межрелигиозные экуменические заявления Франциска, ведут к успокоению совести иноверных. Почему например у священника Георгия Максимова получается нормально проповедовать, даже тем-же тайцам-буддистам, без какой-либо интеграции, а привнося чистую христианскую веру? В его миссии, никакого синкретизма, тайцы становятся такими-же православными, как и сам Максимов, с такой-же молитвенной практикой, с такой-же литургией, с такой-же верой.

#51 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 17:33

Просмотр сообщенияДенис В.Н. (27 Декабрь 2020 - 17:26) писал:



А как раньше проповедовали? Говорили Слово Божие, не размывая его иной верой. Вы просто видимо не в теме, что последнее время происходит в деятельности Франциска и какие вокруг его персоны идут обсуждения. Наверное не слышали про Абу-Даби, про Амазонский синод.
Вы все свели к частности. А я беру шире - общение вообще. Про простых смертных
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#52 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 22 501 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 17:58

Просмотр сообщенияДенис В.Н. (27 Декабрь 2020 - 17:15) писал:

Просмотр сообщенияNeta (27 Декабрь 2020 - 15:13) писал:

Как именно проповедовать?

Ну вот например взять Франциска, он что разве проповедует? Вы то что идет в ущерб христианству, называете проповедью? Я думаю, что может быть зря я Вас об этом спрашиваю, потому что когда была движуха с пачамамой, Вы закрывали на это глаза, искали подобным явлениям христианское объяснение. Было дело, что Вас критиковал Максим. Проповедовать нужно Евангелие, без ущерба христианской вере.

А вы стрелки на Папу не переводите. Хитренький какой. Вопрос лично к вам: как проповедовать язычникам, атеистам и прочим безверующим?
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#53 Наталия

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 18:24

Интенция, вызвавшая спор, мне видится в сравнении с браком с представителем другой религии.

У нас неподалёку есть одна часовня и там постоянно толпы на массах и молитвах (что очень непривычно потому что у нас тут много пустых и полупустых Церквей), толпы выходцев из Индии и Шри-Ланки. Они не католики, но регулярно ходят на все имеющиеся молитвы и службы. В частности розарий.
Свободы ищу от житейских оков...

#54 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 7 731 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 18:29

О чём предлагается вести диалог с кришнаитам? О том, идолу они поклоняются или бесу?
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#55 Solowhoff

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 609 сообщений
  • ГородUkraine
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 18:33

Просмотр сообщенияNeta (26 Декабрь 2020 - 20:19) писал:

А давайте не брать сразу экстремальные случаи ярко выраженной религиозной неприязни, а поговорим об обычных людях, которые могут быть нашими соседями, сослуживцами или родственниками.
А это не экстремальный случай. Для иудаизма постсоветских стран ХАБАД - это мейнстрим. Большая часть иудейского руководства из ХАБАД. Хабадниками являются главный раввин России Берл Лазар, главный раввин Украины Моше Асман, главный раввин Казахстана Ешая Коген и многие другие.
С христианской любовью, без пролития крови, на всеочищающем огне!

#56 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 18:35

Просмотр сообщенияДмитрий (27 Декабрь 2020 - 18:29) писал:

О чём предлагается вести диалог с кришнаитам? О том, идолу они поклоняются или бесу?
В том числе, о их неверном толковании Личности Христа - они ведь додумались говорить, что Кришна звучит похоже на Христос (Христос - Кристос - Крист-Кришна) - это их большое заблуждение, в том числе и про это
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

#57 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 22 501 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 18:45

Да что сразу вести диалоги о религии? Просто они же живут рядом или работают, или встречаются на пути, чтобы не оказаться нам высокомерными религиозниками. Каждый же случай все равно индивидуален. Вы же не собираетесь потрясать Библией в мечети или дацане.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#58 Денис В.Н.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 844 сообщений
  • ГородРубцовск
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 18:55

Просмотр сообщенияNeta (27 Декабрь 2020 - 17:58) писал:

Вопрос лично к вам: как проповедовать язычникам, атеистам и прочим безверующим?

Я же ответил тезке как проповедовать. Проповедовать как есть, нести чистое Евангелие, без каких-либо интеграций, экуменической межрелигиозной мешанины. У отца Георгия Максимова же получается проповедовать тайцам-буддистам и они становятся такими же православными, как и он сам. Он из себя не делает Беду Гриффитса и Анри ЛеСо.

#59 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 941 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 18:55

Просмотр сообщенияГостья (27 Декабрь 2020 - 15:56) писал:

Просмотр сообщенияAmtaro (27 Декабрь 2020 - 10:24) писал:

А разве я говорил о христианах? По вашему, кришнаит это то же самое, что христианин? Ав вообще-то читаете ответы вам?

Я вообще не поняла при чем здесь кришнаиты. Вы то отказались от молитвенного общения с католиками, которые что то там не так сказали. Т.е. с католиками, чье мнение отлично от Вашего по каким то вопросам. Я с этого Вашего заявления и начала разговор. А Вы перешли на кришнаитов.
Это с какими ещё католиками я отказался вместе молиться?
Ну и вы, конечно, ответите мне на мой предыдущий вопрос?
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#60 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 839 сообщений
  • ГородYessentuki
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 27 Декабрь 2020 - 18:59

Просмотр сообщенияДенис В.Н. (27 Декабрь 2020 - 18:55) писал:



Я же ответил тезке как проповедовать. Проповедовать как есть, нести чистое Евангелие, без каких-либо интеграций, экуменической межрелигиозной мешанины
И как у вас в этой области успехи?
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных