Учиться любви к ближнему?

[Ivan]

Дорогие братия и сестры, вопрос любви поднимаю, потому как считаю его архиважным. Давайте попробуем обсудить.

 

Слова апостола Павла из послания Галатам 5 гл.

⁶ Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.

 

И вот такие вопросы.

 

Это возможно учиться любить своего ближнего?

 

А вообще стоит ли заморачиваться, особенно мужикам?

 

Что мешает любви?

 

Можно ли создать благоприятные условия для любви? И что есть такие благоприятные условия?

[Marishkin]

Учиться делать добро? Конечно, можно. Вернее, практически бесконечно можно, учитывая степень нашего несовершенства .

Про гендер не поняла.

Про условия тоже.

[Drogon]

Это возможно учиться любить своего ближнего?

 

А вообще стоит ли заморачиваться, особенно мужикам?

 

Что мешает любви?

 

Можно ли создать благоприятные условия для любви? И что есть такие благоприятные условия?

 

Предлагаю вынести на обсуждение еще два важных вопроса -

 

1. Идут ли ближние на свист?;

2. Любят ли они поросят, и если да, то как они их любят?

[Neta]

Вообще-то, тема важная, только Иван несколько коряво выразил свою мысль. Любви не хватает в наше время, не только в мире, но и в Церкви, что характерно. Лаодикия рулит во всех смыслах.

[Amtaro]

Любовь к ближнему - значит, желание добра этому ближнему. В идеале - отношение к нему как к самому себе. Это возможно.

[Ivan]

Предлагаю вынести на обсуждение еще два важных вопроса -

1. Идут ли ближние на свист?;

2. Любят ли они поросят, и если да, то как они их любят?

Вот как раз о том-то и речь, что разучились говорить о любви серьезно и основательно.

А между тем есть слова Христа:

[Ин 13:34] ³⁴ Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

 

Так почему бы нам не поучиться и поговорить об исполнении этой заповеди?

Если апостолы уделяли этому значительное внимание, то и нам следует.

[1 Петр 1:22] ²² Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,

 

[1 Ин 4:7-21]

⁷ Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.

⁸ Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

²⁰ Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

²¹ И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

 

[1 Кор 16:13-24] ¹⁴ Все у вас да будет с любовью

 

Надо бы из себя как-то уметь производить любовь как-бы из ничего. Для этого, как и для любого другого дела нужны желание, усилие, время, умение, опыт.

[Ivan]

Вообще-то, тема важная, только Иван несколько коряво выразил свою мысль. Любви не хватает в наше время, не только в мире, но и в Церкви, что характерно. Лаодикия рулит во всех смыслах.

Согласен. Если в мире ослабевает любовь, то и в Церкви будут те-же процессы.

[Neta]

Иван, вы думаете, что Дрогон не читает Писания? Вы хорошую тему открыли, но надо бы меньше теории. Теорию мы все знаем. Среди ночи разбуди - отстучим на зубок. А вот с практикой зачастую неладно. Требуется перезагрузка.

[Ivan]

Да. Чтобы была практика, надо убрать всё, что мешает развитию любви. Разгрести завалы.

Есть, на мой взгляд 3 момента современности, которые глушат любовь.

1) Любостяжание, т.к. от него у человека просто не хватает сил и времени на любовь.

 

2) Ощущение собственной самодостаточности (разбогатеенности). Именно ощущение, потому как если мы почитаем Обращение к Лаодикийской церкви то там есть слова:

¹⁷ Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

Ясно, что всё их то "богатство и отсутствие нужды" в современном богатстве цивилизации как раз является вопиющей нищетой. Поэтому в современности мы имеем дело не с фактическим положением дел богатства, а лишь с неверным ощущением богатства, потому как пока есть смерть и грех человек при любом богатстве будет жалок и нищ.

 

3) Борьба за свободу всего и вся, в рамках которой развивается беззаконие о котором говорил Христос.

[Мф 24:1-14]¹² и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

[Neta]

Царь Давид был богатейшим человеком своего времени, однако это не мешало ему быть другом Богу.

[Ivan]

Мир в плену у своих ложных ощущений.

 

Для развития любви лучше всего ощущения как у котят из сказки Маршака.

 

"Нет у нас подушки,

Нет и одеяла.

Жмёмся мы друг к дружке,

Чтоб теплее стало."

 

И вот тогда они способны на жертвенную любовь.

 

"Да я вас, тётя, не гоню!

Хоть у нас и тесно,

Хоть у нас и скудно,

Но найти нам место

Для гостей нетрудно."

 

К той, которая несколькими часами раньше ратовала, за то, чтобы их топили в речке.

 

Какой позор! Была сама

Котёнком я когда-то.

Тогда в соседние дома

Не лазили котята.

Чего от нас они хотят,

Бездельники и плуты?

Для голодающих котят

Есть в городе приюты!

Нет от племянничков житья,

Топить их в речке надо!

[Neta]

[Ivan]

Про гендер не поняла.

Про условия тоже.

Про условия свое видение я написал. Про гендер скажу, что мужики всё отдали на откуп женщинам и умыли руки, а дело это архиважное и серьезное, и одним хрупким женщинам не справиться. Нужны в этом деле мужские усилия. Как и было на Евангельской заре. Для чего я и цитировал Новый Завет.

 

На любви держится единство РКЦ. Не ошибусь, если скажу, что на любви держится любое форумное общение. Умножается на форуме любовь - умножается и сам форум.

[Ivan]

Это был мой козырный источник.

[Neta]

Я так и поняла. То взлет, то посадка...

[Ivan]

Любовь к ближнему - значит, желание добра этому ближнему. В идеале - отношение к нему как к самому себе. Это возможно.

Похоже, что планка любви еще выше. Новая заповедь гласит о жертвенной любви по примеру того как Христос возлюбил нас.

[Ivan]

Я так и поняла. То взлет, то посадка...

У меня в голове крутится то, что недавно читали детям.

Но в любом случае я думаю, там всё верно передано.

[Drogon]

 

Вот как раз о том-то и речь, что разучились говорить о любви серьезно и основательно.

 

Говорить-то научились. Делать разучились.

[Drogon]

 

Для развития любви лучше всего ощущения как у котят из сказки Маршака.

 

"Нет у нас подушки,

Нет и одеяла.

Жмёмся мы друг к дружке,

Чтоб теплее стало."

 

И вот тогда они способны на жертвенную любовь.

 

 

Иван прав. И вот пример -

 

"Слушай, дурень, перестань

Есть хозяйскую герань!"

 

Ну и где тут жертвенная любовь? Нет чтобы сказать: "Кушай, милый! Мне для тебя чужой герани не жалко!" А то сразу - "дурень"!

[Ivan]

Вся эта сказка "Кошкин дом", это история о любви. О том как Кошка, будучи в ощущении богатства, не была способна на любовь, но получив ощущение бедности резко поменялась.

 

А идёт у нас молва —

Кошка старая жива.

У племянников живёт!

Домоседкою слывёт.

Уж такая домоседка!

Из ворот выходит редко,

Ловит в погребе мышей,

Дома нянчит малышей.

 

 

Сейчас в мире есть ощущение самодостаточности и богатства. И развивается идея, что чем больше богатства и самодостаточности, а вместе с ней свободы, тем больше счастья. А счастье оно зависит не от самодостаточности, а от любви. Всё равно вся эта самодостаточность липовая раз все умирают.

А любовь уходит потому как взаимоотношения ограничивают свободу.

 

То, что любовь уходит можно видеть, глядя на картину беспрецедентного падения института брака за каких-то последних 50 лет.

[Дмитрий]

Нужны в этом деле мужские усилия.

 

Прошу прощения, что Вы имеете в виду? Что за усилия и в каком таком "этом деле"?

[Amtaro]

Похоже, что планка любви еще выше. Новая заповедь гласит о жертвенной любви по примеру того как Христос возлюбил нас.

Христос не требует от нас непременно жертвенной любви. Хотя в любом случае для того чтобы всегда желать ближнему добра, приходится часто идти на определённые жертвы.

[Ivan]

Теперь о практике.

Для этого практически найдем решение для следующих вопросов:

1) нужна мотивировка развития любви. Где взять её хорошую и железную?

2) для любви нужны силы и время. Где их взять?

3) Как истребить ощущение разбогатеенной самодостаточности, которое на корню убивает любовь к Богу и ближнему ?

4) Как решить вопрос со всеумножающимся развитием беззакония под маской борьбы за свободу, когда окружающий человеческий мир всё более отдаляется от христианских идеалов и любить его (уродливого) становится вроде как не за что.

 

Только не надо думать, что вот любовь, это что-то из разряда эфимерного и малоуловимого, чем нельзя управлять и что нельзя творить. Любовь - это такое - же дело как шитье на швейной машинке. Если уж мы людей умеем творить, то и любовь сотворить и умножить способны. Есть ведь ведь в нас ещё образ и подобие Божие.

И так:

1) Мотивировка. Нет лучшей мотивации чем деятельность для своего блага в вечности. А в данном случае так и есть. любовь это исполнение заповеди в наше спасение. Бог есть любовь, если она есть в нас и умножается, значит мы от Бога и мы имеем залог спасения.

[1 Ин 4:7-21]

⁷ Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.

⁸ Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

 

Когда мы любим, мы делаем это в первую очередь для себя любимых и для своего спасения. Это может звучать эгоистично, но это железная мотивировка. Точно такая-же которая исходит из слов Христа о том, что давайте и дастся вам мерою доброю и утрясенною отсыплется в лоно ваше.

 

2) Силы и время. Их берем из любостяжания, забот и удовольствий века сего, обольщений. Не надо думать, что всё само собой будет. Ничего не будет, для любви как и для всякого дела нужны дополнительные силы и время.

 

3) Самодостаточность Надо почаще повторять себе, что здесь её быть не может ни при каком богатстве, т.к. здесь царствует смерть по своему произволу. Когда я даю нищему монетку, то обычно молюсь словами: Господи, я такой-же нищий и убогий и даже хуже стою перед Тобой и нуждаюсь в благодати от Тебя.Ничего у меня нет и я погибаю, подай и мне от Твоей благости, как я ему. Это может быть практическим упражнением для ликвидации ощущения самодостаточности.

 

4) Беззаконное уродство окружающих от которого угасает любовь. Здесь надо взирать на распятие и пример Христа. Он праведный за неправедных, ради нашего спасения проявил к нам максимальную любовь тем, что отдал жизнь свою за то, чтобы мы жили вечно. Он нам дал наилучший пример жертвенной любви к тем, кто её по греховной беззаконности своей не достоин. И Он дал нам новую заповедь любить окружающих так-же как Он.

 

 

Ну вот вроде и всё. Ну а сама практика развития любви очень индивидуальна. Кто-то поставит себе цель бить тарелки о голову неугодного собеседника не каждый раз, а через раз.

Кто-то поставит себе цель не ответить ударом на удар. Кто-то не будет говорить лишних язвительных колкостей про другого. Кто-то похвалит другого, когда обычно бы промолчал и т.д. и т.д.

 

Как можно понимать слова Апостола Павла: всё у Вас да будет с любовью.

В кулинарии, это значило бы: всё у вас да будет с солью. Иначе вся еда выйдет невкусной, даже противной, хоть и останется такой-же полезной.

 

Если бы вы жили зимой в деревенском доме, то это значило бы: всякий день да будет у вас с теплыми печками. А топить печки нужны дополнительные силы, время и дрова заготовить заранее.

 

В чистописании, это значило бы: всё у вас да будет красивым почерком. А то, если всё как вороной лапой, то незачет, даже если слова верны.

Для того, чтобы писать красиво надо писать медленнее. Не для того ли есть совет апостола быть медленным на слова и медленным на гнев, чтобы уметь контролировать своё поведение и сохранять его в рамках любви.

[Neta]

1. Мотивировка во Христе - не иначе.

2. Время не нужно. У христианина любовь должна быть органично вплетена в его новую природу. Силы нужны, но для преодоления предубеждений, гнева, злобы, обиды и т.д., что мешает проявлению любви.

3. Надо исследовать корни самодостаточности, от Бога ли они. И не заморачиваться чувством довольства. Великое приобретение быть благочестивым и довольным.

4. "Что тебе до того? Ты иди за Мной".

[Ivan]

Нужны в этом деле мужские усилия.

Прошу прощения, что Вы имеете в виду? Что за усилия и в каком таком "этом деле"?

Кажется, уже ответил в предыдущем посте, но еще добавлю.

Думаю, что наилучший вид форумского общения, это встреча друзей в атмосфере любви. Или приятное застолье с друзьями за бокалом вина, или с тортом за чашкой чая, или у костра и т.д.. В таких встречах присутствует любовь, которая всё связывает и наполняет. И естественно всё сразу сходит на нет, когда кто-то начинает плескать вино в лицо собеседнику, размазывать торт по лицу ближнего своего, громко размахивать руками и т.д. Любовь в таких случаях уходит, а на самом деле она и есть самое главное в христианском деле. Произвести и умножить любовь к Богу и ближнему является самой важной задачей в христианстве, а не доказать что-то кому-то. И это прежде всего мужская ответственность и мужской тяжелый труд заботиться о наличии и умножении любви как в Церкви, в семье так и на форуме, который является частью церковного общения .

 

Вот прекрасные слова Апостола Павла из 1Кор. 13гл об архиважности любви.

 

² Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

³ И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

⁴ Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

⁵ не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

...

⁹ Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;

...

¹³ А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.