Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Разговор об "отмене семьи"


Сообщений в теме: 56

#1 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 749 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 12:10

Просмотр сообщенияДмитрий (23 Май 2020 - 21:06) писал:

Просмотр сообщенияPawlo (23 Май 2020 - 19:39) писал:

2)Когда речь идет о современном Западе брат Марион, напротив, уже обращает внимание на декларации (причем куда менее явные и прямые чем в случае СССР) и возможные перспективы того, что в будущем на Западе могут жестко приняться за семью. Тогда как прямо здесь и сейчас за неё еще не принялись (или принялись лишь в самой начальной стадии).

Извините, о каких декларациях и каких перспективах идёт речь? Кто и что собирается сделать с семьёй на Западе?

Например вот такое заявление.

Маша Гессен: "Мы, ЛГБТ, боремся, чтобы семьи не было вообще".

Маша Гессен в эфире крупной австралийской радикомпании, оказавшись в дружественной аудитории геев и лесбиянок, выдала заветную правду о планах ЛГБТ: уничтожить институт семьи.

Ее речь, как слышно начиная примерно с 6:30 на аудиозаписи, выложенной на сайте радиостанции, неоднократно прерывается бурными аплодисментами), Гессен не удержалась, и поделилась сокровенным. По словам журналистки, целью движения за права геев является не столько юридическое полноправие гомосексуальных пар с гетеросексульными, сколько ликвидация института семьи как такового.

Выкладываю здесь перевод выступления Гессен.

"Ежику понятно, что гомосексуалисты имеют право на создание брачных союзов, однако я так же считаю не менее очевидным и то, что институт брака вообще не должен существовать… Борьбу за право геев вступать в супружеские отношения обычно сопровождает ложь о наших планах относительно института брака как такового уже после того, как мы достигнем цели. Дело в том, что мы лжем, заявляя, что институт брака останется неизменным. Ведь это вранье.

Институт брака ожидают перемены, и он должен измениться. И, повторюсь еще раз, он должен перестать существовать.

Я не собираюсь распространять домыслы о своей жизни. Это не то, что я намеревалась делать, когда начала заниматься общественной деятельностью 30 лет назад.

У меня трое детей, у которых было, более или менее (sic), пять родителей, и я не понимаю, почему у них не может быть пять родителей юридически… Я вступила в брак в Массачусетсе со своей теперь уже бывшей партнершей (она была из России) К тому времени у нас уже было двое детей – один приемный, другого родила я. Через несколько лет мы расстались, и я познакомилась со своей новой партнершей, у которой уже был ребенок. Биологическим отцом этого ребенка является мой брат, а биологический отец моей дочери - это мужчина, живущий в России, и мой приемный сын также считает его своим отцом. В общем, пятеро родителей оказываются разбиты на две или три группы…

В самом деле, я хотела бы жить в условиях правовой системы, которая была бы способна отражать данную реальность. А она, полагаю, несовместима с институтом брака".

Очень интересно, что за всем этим стоит. "Попоболь" отдельной радикальной лесби-активистки? Или же она всего лишь открыто озвучила часть программы "культурного марксизма" по тотальному демонтажу традиционных социальных институтов и воплощению ультралибертарианской картины мира из романа Олдоса Хаксли "О дивный новый мир", где дети рождаются в инкубаторах?"

http://stringer-news...=48&PubID=25404

https://www.katolik....chestvovat.html
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

#2 Наталия

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 698 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 12:39

У меня на ФБ была папка "семья", она была несколько лет, но в прошлом году я получила сообщение, что папка с таким названием не может иметь место быть и, что через такое-то количество дней она будет упразднена.
Не знаю, как в других странах, во Франции большинство живёт с сожительстве, которое можно записать в мэрии, но можно и не записывать, просто каждый откладывает в общую кассу средства на общие расходы. Два сожителя равны, оба работают. Традиционные роли настолько стёрты, нет роли мужчины и женщины и не важно, какого они пола вообще ведь схема такого сожительства работает во всех случаях.
Свободы ищу от житейских оков...

#3 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 111 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 13:46

Ну так Запад собирается "жестко приняться за семью" или некто Маша Гессен из России?
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#4 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 24 430 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 14:17

Некто живет в Германии, кажется. А вот Запад, действительно, съехал головой. Или это наши пропагандистские СМИ преувеличивают?
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#5 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 111 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 14:35

Запад большой и разный. Пропагандистские СМИ преувеличивают.
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#6 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 111 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 14:39

Понимаете, нет такого "на Западе принято..." или "Европейцы считают...". Запад это миллиард человек и здесь есть всё, всё хорошее и всё плохое. А мы когда начинаем обобщать, получается дичь того же уровня, что в России по улицам ходят медведи.
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#7 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 749 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 14:55

Просмотр сообщенияДмитрий (19 Май 2021 - 13:46) писал:

Ну так Запад собирается "жестко приняться за семью" или некто Маша Гессен из России?
Маша Гессен давно из России уехала. Она давно уже "не наша". Во всех смыслах.
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

#8 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 24 430 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 15:00

Просмотр сообщенияДмитрий (19 Май 2021 - 14:35) писал:

Запад большой и разный. Пропагандистские СМИ преувеличивают.

Расходимся по домам? B)
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#9 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 749 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 15:08

Дмитрий, кроме того, с 2013 г. много воды утекло.
Тогда это заявление выглядело как заявление явного фрика (по шкале Овертона "радикально" до безобразия, но уже можно озвучить).
Сейчас подобное мнение становится все более "приемлимым".
И - не отпирайтесь. Запад, он конечно разный, но подобная гадость исходит именно из ряда западных концептуальных источников. Не российских, не китайских, не северокорейских, не индийских, не африканских. Западных. Причем эта гадость "в тренде" и предназначена для распространения по всему миру и навязывания всем обществам.
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

#10 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 111 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 15:37

Ну это сложный вопрос. Марксизм пришёл с Запада, но разнесла его по всему миру Россия, а там и не без Китая обошлось.
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#11 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 111 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 19 Май 2021 - 15:37

Но я бы не выделял Россию как нечто отдельное от Запада. Россия - европейская, западная страна. У нас одна культура. Отличия гораздо меньшие, чем я ещё недавно думал. Россия отличается от США, Германии и Испании не больше, чем те между собой.
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#12 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 749 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 20 Май 2021 - 08:11

Просмотр сообщенияДмитрий (19 Май 2021 - 15:37) писал:

Ну это сложный вопрос. Марксизм пришёл с Запада, но разнесла его по всему миру Россия, а там и не без Китая обошлось.
Только давайте чужие грехи на себя не брать.
Так вот, в создании и распространении ЛГБТ-идеологии ни Россия, ни Китай изначально не виновны. Эта идеология произошла и получает распространение из социальной жизни Запада.
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

#13 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 749 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 20 Май 2021 - 08:22

Просмотр сообщенияДмитрий (19 Май 2021 - 15:37) писал:

Но я бы не выделял Россию как нечто отдельное от Запада. Россия - европейская, западная страна. У нас одна культура. Отличия гораздо меньшие, чем я ещё недавно думал. Россия отличается от США, Германии и Испании не больше, чем те между собой.
Дмитрий, я после этого долго смеялся.
Одна культура (вопрос причем тоже дискуссионный) - это хорошо, но этого мало.
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

#14 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 111 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 20 Май 2021 - 08:48

Просмотр сообщенияМарион (20 Май 2021 - 08:11) писал:

Так вот, в создании и распространении ЛГБТ-идеологии ни Россия, ни Китай изначально не виновны. Эта идеология произошла и получает распространение из социальной жизни Запада.

Нет идеологии ЛГБТ, кроме как внутри этого крайне малочисленного сообщества, где его тоже, я думаю, далеко не все разделяют. У остальных 99% населения есть идеология защиты меньшинств.

Всё, чем живёт Запад, пришло с Запада, это Вы верно заметили :). Но только мы тоже Запад, разделять Россию и Запад нельзя, всё это единые процессы внутри единой культуры.
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#15 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 111 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 20 Май 2021 - 08:50

Просмотр сообщенияМарион (20 Май 2021 - 08:22) писал:

Просмотр сообщенияДмитрий (19 Май 2021 - 15:37) писал:

Но я бы не выделял Россию как нечто отдельное от Запада. Россия - европейская, западная страна. У нас одна культура. Отличия гораздо меньшие, чем я ещё недавно думал. Россия отличается от США, Германии и Испании не больше, чем те между собой.
Дмитрий, я после этого долго смеялся.
Одна культура (вопрос причем тоже дискуссионный) - это хорошо, но этого мало.

Что же Вас рассмешило?
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#16 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 24 430 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 20 Май 2021 - 10:44

Нет, я согласна, что у нас с Европой одна культура, практически одна. Благодаря царю-батюшке Петру большей частью. Мы довольно быстро адаптировались к европейским экономическим реалиям. Всего за каких-то 30 последних лет. Но вызывает беспокойство и другое. Например, еще 40-50 лет назад семья имела, казалось бы, незыблемые устои. Теперь же внебрачные отношения становятся нормой. Сначала поживем вместе, потом поженимся. Если не передумаем. Штамп в паспорте становится анахронизмом. Однополые пары тоже есть. Не афишируются, но есть. И только общественное мнение пока что удерживает от легализации.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#17 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 24 430 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 20 Май 2021 - 10:58

Опять же, феминизм - на марше. Вполне открыто со всех утюгов страны. Рыба, конечно, с головы - с колыбелей наших революций, но и провинция не сильно отстает.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#18 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 749 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 21 Май 2021 - 14:47

Просмотр сообщенияДмитрий (20 Май 2021 - 08:50) писал:

Что же Вас рассмешило?
Да необычное заявление, для нашего времени? Что Вы этим хотите сказать?
Чисто культура или еще что-то?
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

#19 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 749 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 21 Май 2021 - 14:52

Просмотр сообщенияДмитрий (20 Май 2021 - 08:48) писал:

кроме как внутри этого крайне малочисленного сообщества
Есть такое выражение: "Мала блоха, да кусаться лиха".
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

#20 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 749 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 26 Май 2021 - 10:36

Невеселые перспективы:

Институт семьи вымирает: что придет на смену?
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных