- Yur - Опубликовано 28 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2021 Апостол Петр - Святой, тем самым он уже избранный, как и все остальные канонизированные Церковьюостальные христиане пройдут через Чистилище -1030-Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную. а вот участь остальных верующих в Одного Бога или же иных религий, толком не предопределена, готя и говорится: 843- 28, 856Церковь признает в других религиях поиски — «через тени и образы» — Бога неведомого, но близкого, раз это Он дает всем жизнь, дыхание и все и хочет спасения всех людей. Таким образом, Церковь считает все то, что можно найти доброго и истинного в этих религиях, «подготовкой к Евангелию и даром Того, Кто просвещает всякого человека, чтобы он в конце концов имел жизнь»1. вот и пытаемся разобраться, что означает, в конце концов иметь жизнь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Что пытаться- то? Вы велосипед тоже изобрести пытаетесь? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 (изменено) иными словами вы считаете, что Церкви незачем углубляться в вопросы вероучения., не думаю, что такая позиция является католическойЯ вообще-то говорил вот что:А на земле, рассуждая об всех этих вещах, поменьше фантазировать надо - излишне это.Согласитесь, "углубляться в вопросы вероучения" и "фантазировать" - это несколько разные вещи.Церковь вполне углубляется в вопросы вероучения, где надо. А где не надо, не делает это. И тем более не фантазирует, не измышляет лишних сущностей и не изобретает лишних путей.И вот тогда лучше молчать, нежели говорить. Такая позиция будет даже более католической. Изменено 29 июня, 2021 пользователем Марион Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 И еще, Юр. Ваше допущение ближе к буддизму, чем к христианству. Смотрим словарь Ушакова, термин "карма" Карма, кармы, мн. нет, жен. (санскр. karma) (этнол.). По учению буддистов - посмертное воздаяние за земную деятельность человека, состоящее для грешников в перевоплощениях, а для праведных - в "блаженном небытии", нирване. Так и у Вас получается. Христиане идут в свою "нирвану", то есть рай, а остальные - на перевоплощение. Зарабатывать очки, развязывать карму. Так? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Согласитесь, "углубляться в вопросы вероучения" и "фантазировать" - это несколько разные вещи.Церковь вполне углубляется в вопросы вероучения, где надо. А где не надо, не делает это. И тем более не фантазирует, не измышляет лишних сущностей и не изобретает лишних путей.И вот тогда лучше молчать, нежели говорить. Такая позиция будет даже более католической.и вы согласитесь, что сами утверждения об "углублении" и "фантазиях" не могут происходить на пустом месте, так сказать на эмоциональной основе, мол не нравится мне и все это и точка, тогда уж действительно лучше промолчатьесли же говорить, так по сути, в данном случае, - почему реинкарнация невозможна для нЕхристианможно было бы согласиться, что нас христиан это не должно касаться, но с другой стороны, об этом же говорится в Катехизисе, в который раз привожу пункт:-843- 28, 856Церковь признает в других религиях поиски — «через тени и образы» — Бога неведомого, но близкого, раз это Он дает всем жизнь, дыхание и все и хочет спасения всех людей. Таким образом, Церковь считает все то, что можно найти доброго и истинного в этих религиях, «подготовкой к Евангелию и даром Того, Кто просвещает всякого человека, чтобы он в конце концов имел жизнь»1.1LG 16; cp. NA 2; EN 53. вот естественным образом и возникает вопрос, что считать за "подготовку к Евангелию", ежели времени на подготовку не остается и что означает в конце концов имел жизнь, если физическая смерть наступила согласно тому же учению Церкви:-91- 737все верующие причастны к пониманию и передаче истины Откровения. Они получили помазание Святого Духа, Который учит1 их и ведет к полноте истины2.1Ср. 1 Ин 2, 20. 27;2 Ср. Ин 16, 13. полагаю эти слова относятся и ко мне, исповедующего католическое вероучение и изложенные мною мысли никоим образом не претят Писанию, ни официальному учению Церквиони лишь требуют углубления, по-моему для этого и существуют подобные форумы с богословской тематикой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 И еще, Юр. Ваше допущение ближе к буддизму, чем к христианству. Смотрим словарь Ушакова, термин "карма" Карма, кармы, мн. нет, жен. (санскр. karma) (этнол.). По учению буддистов - посмертное воздаяние за земную деятельность человека, состоящее для грешников в перевоплощениях, а для праведных - в "блаженном небытии", нирване. Так и у Вас получается. Христиане идут в свою "нирвану", то есть рай, а остальные - на перевоплощение. Зарабатывать очки, развязывать карму. Так?вместе с моей Церковью я ни в коей мере не склонен осуждать другие религии. Иначе получится, что все окромя католиков попадут в ад. Слышим мы это на каждом углу от наших, так сказать братьев по вереу меня же получается то, о чем гласит Католическое учение:-1025- 1011Жить на небесах — это «быть со Христом»1. Избранные живут «в Нем», но они там сохраняют и, более того, обретают свою истинную самость, свое собственное имя2:«Ибо жизнь — это быть со Христом: где Христос, там и жизнь, там и царство»3. согласитесь, речь здесь о святых, в чем и призвание христианостальные, следуя словам Апостола 2Пет.13:3, похоже обретут жизнь вечную на новой земле вопрос на этом не заканчивается, попутно появляются вопросы Чистилища и Лимбо, тоже еще не в полной мере освещенные Церковью почему нам всего этого бояться?.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 (изменено) Нет, Юра. В Царствии Небесном только святые. Кто не свят - тот вне Его. Поэтому наша задача здесь, на земле стяжать святость. И спасение только во Христе Иисусе, вне Его Церкви спасения нет. И все остальные религии, кроме католической - ложны. Изменено 29 июня, 2021 пользователем Amtaro 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 .. и не кажется ли вам, что все эти, так сказать, недомолвки и существуют для углубления богословской мысли Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Нет, Юра. В Царствии Небесном только святые. Кто не свят - тот вне Его. Поэтому наша задача здесь, на земле стяжать святость. И спасение только во Христе Иисусе, вне Его Церкви спасения нет. И все остальные религии, кроме католической - ложны.ложны - это в Ад? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 .. и не кажется ли вам, что все эти, так сказать, недомолвки и существуют для углубления богословской мыслиКакие, с позволения сказать, "недомолвки", Вы увидели? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 (изменено) .. и не кажется ли вам, что все эти, так сказать, недомолвки и существуют для углубления богословской мыслиКакие, с позволения сказать, "недомолвки", Вы увидели? вы правильно взяли в кавычки, имеется ввиду те вопросы, которые предполагают: Возрастание в понимании веры-94- 66Благодаря помощи Святого Духа, понимание как сути, так и слов наследия веры может расти в жизни Церкви:2651— через «созерцание и исследование верующими, которые хранят их в своем сердце»1; речь идет, в частности, «о богословских исследованиях, углубляющих познание истины Откровения»2;2038, 2518— через «внутреннее опытное разумение всего духовного»3 «слова Божии и тот, кто читает их, растут вместе»4; Изменено 29 июня, 2021 пользователем - Yur - Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Что, простите, всё это значит? Вы ведь, наверное, в состоянии изъясняться ясно. Итак, о каких "недомолвках" идет речь? Закавычмваю я их потому, что никаких недомолвок в учении Церкви не существует. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Что, простите, всё это значит? Вы ведь, наверное, в состоянии изъясняться ясно. Итак, о каких "недомолвках" идет речь? Закавычмваю я их потому, что никаких недомолвок в учении Церкви не существует.было написано: "так сказать, недомолвки"и потом подано объяснения этому "так сказать"полагаю теперь для вас ясно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Да вот нет, ничегошеньки мне не ясно. Внимательно слушаю, о каких "недомолвках" идет речь. Что именно Вы считаете недомолвками. Максимально четко, пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Нет, Юра. В Царствии Небесном только святые. Кто не свят - тот вне Его. Поэтому наша задача здесь, на земле стяжать святость. И спасение только во Христе Иисусе, вне Его Церкви спасения нет. И все остальные религии, кроме католической - ложны.ложны - это в Ад?Это уж не нам решать. Господь сказал, что кто не уверовал в Него, осуждён. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Да вот нет, ничегошеньки мне не ясно. Внимательно слушаю, о каких "недомолвках" идет речь. Что именно Вы считаете недомолвками. Максимально четко, пожалуйста.вы невнимательны, об этом уже говорилосьтак сказать недомолвки -те вопросы, которые предполагают Возрастание в понимании веры Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 так сказать недомолвки -те вопросы, которые предполагают Возрастание в понимании верыЯ очередной раз повторяю: назовите эти вопросы. Просто, четко, своими словами, понятным языком. Если вам это очень трудно, я могу предложить вопросы, требующие только "да" и "нет" в виде ответов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 (изменено) все подымаемые вопросы тут изложеныимеются у вас вопросы, - охотно отвечу, в любой форме Изменено 29 июня, 2021 пользователем - Yur - Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Очень хорошо. Вы верите в то, что незамедлительно после смерти каждого человека Бог определяет его вечную участь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Вы признаете, что существуют только два вечных состояния, о которых мы знаем с уверенностью: это ад и рай, а также одно состояние, которое является богословским допущением: это лимб младенцев? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
- Yur - Опубликовано 29 июня, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 нетсуществует также понятие Чистилище, в чем то схоже с понятием Лимбо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Нет, Юра. В Царствии Небесном только святые. Кто не свят - тот вне Его. Поэтому наша задача здесь, на земле стяжать святость. И спасение только во Христе Иисусе, вне Его Церкви спасения нет. И все остальные религии, кроме католической - ложны.ложны - это в Ад?Во всяком случае, они в большой опасности. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 существует также понятие Чистилище, в чем то схоже с понятием ЛимбоЧистилище не является вечным состоянием. Оно будет существовать только до Страшного Суда. С состоянием лимба оно совершенно не схоже. Итак, вернитесь к предыдущему вопросу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 29 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2021 Нет, Юра. В Царствии Небесном только святые. Кто не свят - тот вне Его. Поэтому наша задача здесь, на земле стяжать святость. И спасение только во Христе Иисусе, вне Его Церкви спасения нет. И все остальные религии, кроме католической - ложны. Вы хотели сказать - кроме христианской? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти