Св. Франциск Ассизский в православной и католической иконографии и живописи

[Neta]

 

Богоматерь с Младенцем (поясная, с предстоящим Франциском Ассизским)

XV век, Греция.

 

 

 

 

Святые апостол Андрей, равноапостольная царица Елена, мученица София и Франциск.

Георгий Панайотов, Болгария.

 

Св. Франциск письма архимандрита Зинона (Теодора).

 

 

Св. Франциск проповедует птицам письма Александра Столярова. Германия.

 

 

Свв. Франциск и Серафим Саровский.

Виви Руоттинен. Финляндия.

[Александр Бакунов]

Глубокоуважаемая Нета, часть представленных Вами икон православные, часть - католические. Расскажите пожалуйста как обстоят дела с прославлением Св. Франциска Восточными Церквями. Буду очень Вам признателен.

[Neta]

Пока что я выложила только православные иконы.

В православных церквах по-разному относятся к св. Франциску. В РПЦ, в основном, негативно, "благодаря" расхожим и не очень грамотным статьям. Но есть и здравые рассуждения. Например, С. С. Аверинцева "Цветики милые братца Франциска",

https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Literat/aver/cvet_mil.php

 

Архимандрит Августин (Никитин). "Св. Франциск Ассизский и русские символисты"

 

https://spbda.ru/news/a-1006.html

 

"Жизнь и деяния св. Франциска в оценке русской православной мысли".

 

https://www.mesoeurasia.org/archives/2218#more-2218

 

Ельчанинов, А.В. Житие святого Франциска Ассизского (1906 г.)

[Александр Бакунов]

Пока что я выложила только православные иконы.

В православных церквах по-разному относятся к св. Франциску. В РПЦ, в основном, негативно, "благодаря" расхожим и не очень грамотным статьям.

 

Глубокоуважаемая Нета, Восточная Церковь не исчерпывается РПЦ. Судя по представленным Вами иконам, в некоторых Восточных Церквях Св. Франциск канонизирован. Или это не так? Буду очень Вам признателен, если Вы это для меня проясните.

[Amtaro]

Нет, Александр. Св. Франциск не был канонизирован ни одной православной Церковью. Это технически невозможно - отделённым православным канонизировать католика. Как и Католическая Церковь не может канонизировать никого из отделённых православных, например преп. Серафима Саровского. Но отдельные люди могут келейно почитать и непрославленного святого. Видимо, православный иконописец почитает св. Франциска, вот он его и написал.

[servusDei]

=Это технически невозможно - отделённым православным канонизировать католика=

 

это вполне возможно, Чехословацкая церковь канонизировала Гуса, РПЦ канонизировала Ефросинью Полоцкую, РПЦЗ канонизировала слуг царской семью, среди которых был лютеранин и католик... Если очень хочется, то православные всё могут

[Amtaro]

Гус всё же не католик, а отлучённый от Церкви гусит. Что касается Алоизия Труппа, то в РПЦЗ был по этому поводу скандал, и они, если не ошибаюсь, убрали его из синодика. А что не так с Ефросинией Полоцкой?

[Александр Бакунов]

Нет, Александр. Св. Франциск не был канонизирован ни одной православной Церковью. Это технически невозможно - отделённым православным канонизировать католика. Как и Католическая Церковь не может канонизировать никого из отделённых православных, например преп. Серафима Саровского. Но отдельные люди могут келейно почитать и непрославленного святого. Видимо, православный иконописец почитает св. Франциска, вот он его и написал.

Мне кажется, что Св. Франциск жил в то время, когда окончательного и безповоротного разрыва между Западной и Восточной Церквями ещё не произошло. Или это не так?

А Вы случайно не знаете, каково отношение ПЦ к Адельгейде Бургундской. Я знаю, что её именем называют некоторых православных христианок.

[Neta]

Характерна греческая икона 15 века. К сожалению, не знаю истории ее происхождения.

[Александр Бакунов]

Характерна греческая икона 15 века. К сожалению, не знаю истории ее происхождения.

А как это возможно? Неужели личное мнение иконописца?

[Neta]

Что возможно, не поняла вас?

[Гость levushkan]

Гус всё же не католик, а отлучённый от Церкви гусит. Что касается Алоизия Труппа, то в РПЦЗ был по этому поводу скандал, и они, если не ошибаюсь, убрали его из синодика. А что не так с Ефросинией Полоцкой?

 

Ян Гус и Иероним Пражский были канонизированы Сербской православной церковью как "Констанцские мученики". О том, что в 1452 Чешская гуситская церковь была официально признана Константинополем в качестве православной.

[Александр Бакунов]

Что возможно, не поняла вас?

На иконе Св. Франциск изображен именно как Святой.

[Amtaro]

Мне кажется, что Св. Франциск жил в то время, когда окончательного и безповоротного разрыва между Западной и Восточной Церквями ещё не произошло. Или это не так?

А Вы случайно не знаете, каково отношение ПЦ к Адельгейде Бургундской. Я знаю, что её именем называют некоторых православных христианок.

Ну, окончательного разрыва в 13 веке действительно ещё не было. Но ввиду активного почитания св. Франциска у католиков, прославление православными мне представляется совершенно невероятным. А про св.. Адельгейду совсем ничего не знаю.

[Александр Бакунов]

Ну, окончательного разрыва в 13 веке действительно ещё не было. Но ввиду активного почитания св. Франциска у католиков, прославление православными мне представляется совершенно невероятным. А про св.. Адельгейду совсем ничего не знаю.

Замечательная Святая Западной Церкви

https://ru.wikipedia....%D0%B8%D0%B8%29

Я вообще не понимаю растаскивание Святых по национальным и конфессиональным квартирам.

[Neta]

Что возможно, не поняла вас?

На иконе Св. Франциск изображен именно как Святой.

 

Как воспринимает иконописец, так и пишет.

[Amtaro]

Ну, окончательного разрыва в 13 веке действительно ещё не было. Но ввиду активного почитания св. Франциска у католиков, прославление православными мне представляется совершенно невероятным. А про св.. Адельгейду совсем ничего не знаю.

Замечательная Святая Западной Церкви

https://ru.wikipedia....%D0%B8%D0%B8%29

Я вообще не понимаю растаскивание Святых по национальным и конфессиональным квартирам.

Ну, она святая неразделённой Церкви, хоть и канонизирована католиками. В середине прошлого века православный епископ Иоанн Максимович (РПЦЗ) включил в списки святых много европейских неразделённых святых, прославленных католиками. Возможно, и св. Адельгейда была в их числе.

[Александр Бакунов]

Как воспринимает иконописец, так и пишет.

Ну не может же он написать кого угодно и как угодно? Какие-то правила существуют. И, сколько я знаю, Святыми обычно изображаются канонизированные Церковью.

[Neta]

Художник может все.

Тем более, что в неканоничных икон православных иконописцев много.

[Александр Бакунов]

Ну, она святая неразделённой Церкви, хоть и канонизирована католиками. В середине прошлого века православный епископ Иоанн Максимович (РПЦЗ) включил в списки святых много европейских неразделённых святых, прославленных католиками. Возможно, и св. Адельгейда была в их числе.

А с какого момента существует этот водораздел. Есть ли всеми принятая дата?

[Владимир М.]

Характерна греческая икона 15 века. К сожалению, не знаю истории ее происхождения.

Может, она униатская?

[Neta]

Униатская в Греции? Хотя спорить не буду. Есть же францисканцы восточного обряда.

[Александр Бакунов]

Глубокоуважаемая Нета, мне особенно понравилась последняя икона: Св. Франциск Асизский и Св. Серафим Саровский. Для меня эти Святые являют собой идеал святости.

Мне кажется, что они очень близки внутренне друг другу, хотя при жизни общаться им не довелось.

В связи с этим у меня возник вопрос: как францисканцы относятся к Св. Серафиму?

[Drogon]

Характерна греческая икона 15 века. К сожалению, не знаю истории ее происхождения.

 

XV в. - Флорентийская уния. Возможно, написал кто-то из принявших Унию. Так же, возможно, икона была написана в одном из греческих монастырей Италии, которые никогда не разрывали общения с Католической Церковью.

[Дмитрий]

Мне кажется, что они очень близки внутренне друг другу, хотя при жизни общаться им не довелось.

 

Чем же они близки? Я не поспорить, честно . Но интересно что Вы увидели общего.