Младенческое причащение в Восточнокатолических Церквах

[Pawlo]

Собственно вопрос, практикуется ли?

[Marishkin]

Мне один священник говорил, что его дочки, цитирую, "с детства навыкли причащаться". Видимо, с младенчества.

[Drogon]

Собственно ответ - да.

[Amtaro]

У нас в Канаде митрополит требует чтобы причащали с возраста распознавания, не раньше 6 лет. Вернее, скорее рекомендует. Но некоторые священники считают это необязательным и причащают младенцев. На Украине, по-моему, младенцев причащают.

[deacon Frost]

Интересно, если сопротивляются, их "заламывают", как у нас часто бывает?

 

(вопрос риторический, очевидно)

Изменено 16 января, 2012 пользователем deacon Frost

[Amtaro]

Володя, отче протодиаконе, так и в РПЦ не всюду заламывают. О. Дмитрий Смирнов, например, не причащает тех младенцев, которые сопротивляются.

[Neta]

Ой, младенцев "заламывают"? Зачем?

[deacon Frost]

Володя, отче протодиаконе, так и в РПЦ не всюду заламывают. О. Дмитрий Смирнов, например, не причащает тех младенцев, которые сопротивляются.

Я знаю, и у нас в провинциях не все "насилие применяют". Тем более, что без моего активного участия там никак не сладить.

Но, насколько я понимаю, легче младенца скрутить, чем объяснить его маме основы христианства.

 

А вообще, серьёзный вопрос и "миссионерский повод". Если было бы время и возможность объяснить женщине, что без её веры и участия, младенца нет смысла причащать - Святыня не лекарство от детских болезней.

 

Но у нас не все такие идеи разделяют. И чем "украинистей", тем меньше.

[Pawlo]

Странная зависимость

[Марион]

Коль скоро католику позволительно причащаться в церкви как своего, так и любого другого обряда, то возникает вопрос: может ли младенец римо-католик причащаться в греко-католической церкви, или все же нет?

То, что младенец греко-католик в принципе может причащаться у себя, уже выяснено.

Если младенец римо-католик в принципе может там причащаться, возникает вопрос: а почему он принципиально не может причащаться и в своем, латинском обряде? Или в латинском обряде нельзя причащаться в силу обрядовой традиции, но можно сходить в греко-католическую церковь за углом и все же причастить младенца? Или причащать-не причащать отдается на усмотрение священника: из одноразового любопытства, скажем, маленького латинянина не причастят, но вот если семья серьезно решила практиковать и практикует именно восточный обряд, его могут начать причащать?

А если же такое невозможно в принципе, то как объяснить зазор между правами католиков-младенцев двух разных обрядов, латинского и греческого?

[Amtaro]

Младенца римо-католика не причащают в своём обряде. Младенца греко-католика могут причастить в римском обряде, если нет возможности его причастить в своём. Но могут и не причастить. По-моему, норм на этот случай нет.

[deacon Frost]

В римском обряде младенца сложно причастить даже чисто технически. Ему будет "невкусно", может и не принять Дары, грех выйдет.

Насколько я понял, младенца, крещёного в латинском обряде не запрещается причащать до Конфирмации в греческом, просто это не принято?

[Стас]

Их(младенцев) ведь в ПЦ причащают под одним видом(Крови)? Раз это так, тогда почему в Православии это признаётся за полноценное Причастие. А Причастие в католичестве только под одним видом(Тела) - ими(Православными) не признаётся?

[Drogon]

Или в латинском обряде нельзя причащаться в силу обрядовой традиции, но можно сходить в греко-католическую церковь за углом и все же причастить младенца?

 

А зачем ходить за угол? Смысл этого хождения за угол? В латинском обряде есть свои дисциплинарные нормы, свой порядок вхождения маленького человека в церковную общину, свой порядок катехизации - подготовка к первому причастию, праздник Первого Причастия. Почему это нельзя все выполнить? Что там за углом-то?

Можно ведь и за другой угол пойти и сделать младенцу обрезание или еще чего-нибудь. Только зачем?

[deacon Frost]

Их(младенцев) ведь в ПЦ причащают под одним видом(Крови)? Раз это так, тогда почему в Православии это признаётся за полноценное Причастие. А Причастие в католичестве только под одним видом(Тела) - ими(Православными) не признаётся?

В ПЦ (и в греческом обряде КЦ) младенцев причащают "под двумя видами". В Чаше соединены Тело и Кровь. И священник, причащая младенца (или больного, который не может проглотить частицу) произносит ту же формулу: "Причащается раб Божий имярек (...) Тела и Крови (...)"

[Стас]

То есть, Причащение православных младенцев только под видом Крови - это миф?

[deacon Frost]

Скорее, неосведомлённость.

Даже некоторые священники ошибаются, неправильно произнося формулу, упуская слово "Тела".

[Marishkin]

Дело же не в "правах человека", а в церковной традиции, которая в своей целостности ведёт человека ко спасению. Причастие спасительно не само по себе, а в контексте веры и практики.

[Pawlo]

Их(младенцев) ведь в ПЦ причащают под одним видом(Крови)? Раз это так, тогда почему в Православии это признаётся за полноценное Причастие. А Причастие в католичестве только под одним видом(Тела) - ими(Православными) не признаётся?

Может скорее считаеться дейстивенным но неправильным?

[Pawlo]

Или в латинском обряде нельзя причащаться в силу обрядовой традиции, но можно сходить в греко-католическую церковь за углом и все же причастить младенца?

 

А зачем ходить за угол? Смысл этого хождения за угол? В латинском обряде есть свои дисциплинарные нормы, свой порядок вхождения маленького человека в церковную общину, свой порядок катехизации - подготовка к первому причастию, праздник Первого Причастия. Почему это нельзя все выполнить? Что там за углом-то?

Можно ведь и за другой угол пойти и сделать младенцу обрезание или еще чего-нибудь. Только зачем?

Тоесть догматического ограничения на причащение младенцев нет и, чисто теоретически ту практику которая есть можно поменять?Примерно как со священниками целибатниками?

[Pawlo]

Дело же не в "правах человека", а в церковной традиции, которая в своей целостности ведёт человека ко спасению. Причастие спасительно не само по себе, а в контексте веры и практики.

Не в правах человека вопрос а в Иоанна 6.53-54

[Drogon]

Тоесть догматического ограничения на причащение младенцев нет и, чисто теоретически ту практику которая есть можно поменять?Примерно как со священниками целибатниками?

 

Именно так. Только непонятно, зачем менять практику, которая показала себя с лучшей стороны?

[Drogon]

Не в правах человека вопрос а в Иоанна 6.53-54

 

И в чем вопрос?

[Pawlo]

Ну я понял слова Маришкин как указание на бессмысленность сабжа темы

[Drogon]

Мне кажется, она не это имела ввиду.