Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Второй Ватиканский Собор


Сообщений в теме: 204

#161 Helena

    Добрый католик

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 310 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 19:07

"Полностью включаются в общество Церкви те, кто, имея Духа Христова, принимают целиком ее строй и все средства спасения, в ней установленные, и соединены, в видимом организме Церкви, благодаря узам исповедания веры, таинств, церковного управления и общения, со Христом, Который управляет ею через Верховного Первосвященника и епископов. Однако даже тот, кто состоит в Церкви, не спасается, если, не пребывая в любви, остается в Церкви ,,телом", а не ,,сердцем"".
ККЦ 837
(выделено мною)

http://catholic.toms...ism/content.htm

Сообщение отредактировал Helena: 06 Февраль 2022 - 19:10

«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#162 Володимир

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 446 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 19:38

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 18:55) писал:

Значит, не можете ответить на такой простой вопрос. То есть вы не уверены, может быть, и благословил бы извращенцев на совместную жизнь?
Конкретизируйте Ваш вопрос. Я не понимаю его сути. Вы имеете ввиду, если бы Христа не распяли, и Он (теоретически) жил бы в наше время?

Просмотр сообщенияHelena (06 Февраль 2022 - 18:39) писал:

А как быть с этими словами Христа, совершенно недвузначными?
А в чем Вы видите противоречие с тем, что я написал?

#163 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 158 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 19:45

Просмотр сообщенияВолодимир (06 Февраль 2022 - 19:38) писал:

А в чем Вы видите противоречие с тем, что я написал?
А что Вам непонятно? Есть несомненная разница между ясными указаниями Писания на реальность греха и наличие грешников, с одной стороны, - и фантазиями о якобы имеющемся духовном идеале "невидения греха" - с другой.

#164 Helena

    Добрый католик

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 310 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 19:50

Противоречие в том, что если брат или сестра не желает оставить грех и желает дальше жить в нем, - он становится мне язычником.
По словам самого Христа. :)

И никаким братом он мне больше не является.

Сообщение отредактировал Helena: 06 Февраль 2022 - 19:51

«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#165 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 21:19

Просмотр сообщенияВолодимир (06 Февраль 2022 - 19:38) писал:

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 18:55) писал:

Значит, не можете ответить на такой простой вопрос. То есть вы не уверены, может быть, и благословил бы извращенцев на совместную жизнь?
Конкретизируйте Ваш вопрос. Я не понимаю его сути. Вы имеете ввиду, если бы Христа не распяли, и Он (теоретически) жил бы в наше время?

Просмотр сообщенияHelena (06 Февраль 2022 - 18:39) писал:

А как быть с этими словами Христа, совершенно недвузначными?
А в чем Вы видите противоречие с тем, что я написал?

Просмотр сообщенияВолодимир (06 Февраль 2022 - 19:38) писал:

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 18:55) писал:

Значит, не можете ответить на такой простой вопрос. То есть вы не уверены, может быть, и благословил бы извращенцев на совместную жизнь?
Конкретизируйте Ваш вопрос. Я не понимаю его сути. Вы имеете ввиду, если бы Христа не распяли, и Он (теоретически) жил бы в наше время?

Просмотр сообщенияHelena (06 Февраль 2022 - 18:39) писал:

А как быть с этими словами Христа, совершенно недвузначными?
А в чем Вы видите противоречие с тем, что я написал?
Я написал вполне конкретно. Благословил бы Христос содомитов на совместное житие? Причастил бы он прелюбодеев?
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#166 Володимир

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 446 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 22:02

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 21:19) писал:

Я написал вполне конкретно. Благословил бы Христос содомитов на совместное житие? Причастил бы он прелюбодеев
Я Вам также конкретно ответил, что Христос такие действия не совершал до распятия. Мне непонятно, зачем Вы употребляете приставку «бы» в Вашем вопросе? Вы хотите, чтобы я моделировал непонятно какую ситуацию, фантазировал неизвестно о чем. Я этого делать не буду. Не хотите уточнять, довольствуйтесь ответом, который я уже дал.

#167 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 22:06

Просмотр сообщенияВолодимир (06 Февраль 2022 - 22:02) писал:

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 21:19) писал:

Я написал вполне конкретно. Благословил бы Христос содомитов на совместное житие? Причастил бы он прелюбодеев
Я Вам также конкретно ответил, что Христос такие действия не совершал до распятия. Мне непонятно, зачем Вы употребляете приставку «бы» в Вашем вопросе? Вы хотите, чтобы я моделировал непонятно какую ситуацию, фантазировал неизвестно о чем. Я этого делать не буду. Не хотите уточнять, довольствуйтесь ответом, который я уже дал.
Вы не дали ответа. Почему?
Вы сами, чтоль, допускаете союзы между педиками и причастие второбрачных?
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#168 Володимир

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 446 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 22:20

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 22:06) писал:

Вы не дали ответа. Почему?
Я дал такой ответ, какой посчитал адекватным Вашему вопросу. Вопрос некорректный. Требует уточнений, которых Вы избегаете.

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 22:06) писал:

Вы сами, чтоль, допускаете союзы между педиками и причастие второбрачных?
Я руководствуюсь учением Католической Церкви. Однополые браки запрещены. Однополые отношения - грех. В область гипотез, не хочу погружаться. Если Вам интересно мое мнение, то для меня однополые отношения непонятны, ибо я не гомосексуал. Не испытываю влечение к лицам одного со мной пола. Наоборот, во мне такие отношения вызывают брезгливость, ощущение нечистоты. Но реальность такова, что это явление присутствует в обществе, хотя я с ним не сталкивался лицом к лицу, не общался с гомосексуалами, и нет такого желания даже с ними общаться. Но я толерантен к инаковости других людей, если они не причинят вред другим людям. И если мне что-то непонятно, то не агрессирую. В конце концов, это их дело - погибнуть в грехе, или спастись. Свобода воли.

Сообщение отредактировал Володимир: 06 Февраль 2022 - 22:21


#169 Helena

    Добрый католик

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 310 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 22:40

Странно, что Вы не даете простого и ясного ответа. :o
Т.е, Вы еще раздумываете - благословил бы их Христос или нет? :ph34r:

Да-да, нет-нет, все остальное от лукавого. Мат 5,37

Сообщение отредактировал Helena: 06 Февраль 2022 - 22:40

«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#170 Helena

    Добрый католик

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 310 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 22:48

У нас из-за этого греха даже не покрестили человека, который год ходил на занятия..

Сообщение отредактировал Helena: 06 Февраль 2022 - 22:49

«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#171 Володимир

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 446 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 22:54

Просмотр сообщенияHelena (06 Февраль 2022 - 22:40) писал:

Странно, что Вы не даете простого и ясного ответа. :o
Т.е, Вы еще раздумываете - благословил бы их Христос или нет? :ph34r:

Да-да, нет-нет, все остальное от лукавого. Мат 5,37
От лукавого, это провоцировать на фантазии, домысливание о том, что бы делал Христос, если бы, непонятно что.

Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

Евангелие от Матфея 16:23

Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

Евангелие от Матфея 16:27

Сказано, что однополые отношения - грех. Зачем еще фантазировать?

#172 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 22:58

Вот
Первый раз хоть на что-то ответили. Спасибо. А Бергольо , увы, выступает за причащение прелюбодеев и за гражданские союзы между извращенцами.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#173 Володимир

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 446 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 23:02

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 22:58) писал:

Вот. Первый раз хоть на что-то ответили. Спасибо.
Пожалуйста! Я просто не хочу впасть в грех осуждения.

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 22:58) писал:

А Бергольо , увы, выступает за причащение прелюбодеев и за гражданские союзы между извращенцами.
Где Папа об этом сказал?

#174 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 23:11

Он об этом сказал в скандально известном документальном фильме Франческо, вышедший осенью 2020 года, в интервью режиссёру фильма педерасту и выходцу из России.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#175 Володимир

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 446 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 23:23

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 23:11) писал:

Он об этом сказал в скандально известном документальном фильме Франческо, вышедший осенью 2020 года, в интервью режиссёру фильма педерасту и выходцу из России.
Тот кто в чем-то обвиняет, должен позаботиться и о наличии доказательной базы. Прошу дать ссылку на прямую речь Папы, где он «выступает за причащение прелюбодеев и за гражданские союзы между извращенцами». Только не в пересказе третьих лиц, а дословную цитату.

Сообщение отредактировал Володимир: 06 Февраль 2022 - 23:24


#176 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 23:30

1. AL, энциклика Бергольо, где он разрешает епископским конференция решать вопросы о причащении лиц, живущих вне церковного брака и второбрачных, прежде всего речь о второбрачных, то есть тех, кто бросили своих законных супругов и ушли на сторону.
2. См. фильм.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#177 Володимир

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 446 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 23:41

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 23:30) писал:

1. AL, энциклика Бергольо, где он разрешает епископским конференция решать вопросы о причащении лиц, живущих вне церковного брака и второбрачных, прежде всего речь о второбрачных, то есть тех, кто бросили своих законных супругов и ушли на сторону.
2. См. фильм.
Прошу ссылки.

#178 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 23:43

Сами найдите ссылку на энцику и посмотрите фильм, если вам интересно. Я ничего никому не разжёвываю. Тем более таким, как вы.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#179 Володимир

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 446 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 23:44

Просмотр сообщенияAmtaro (06 Февраль 2022 - 23:43) писал:

Сами найдите ссылку на энцику и посмотрите фильм, если вам интересно. Я ничего никому не разжёвываю. Тем более таким, как вы.
Каким таким?

#180 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2022 - 23:47

Тем, которые на чёрное говорят белое. Упрямство до безумия не лучшее качество украинца.

Сообщение отредактировал Amtaro: 06 Февраль 2022 - 23:53

Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных