Второй Ватиканский Собор

[Amtaro]

1. AL, энциклика Бергольо, где он разрешает епископским конференция решать вопросы о причащении лиц, живущих вне церковного брака и второбрачных, прежде всего речь о второбрачных, то есть тех, кто бросили своих законных супругов и ушли на сторону.

2. См. фильм.

[Володимир]

1. AL, энциклика Бергольо, где он разрешает епископским конференция решать вопросы о причащении лиц, живущих вне церковного брака и второбрачных, прежде всего речь о второбрачных, то есть тех, кто бросили своих законных супругов и ушли на сторону.

2. См. фильм.

Прошу ссылки.

[Amtaro]

Сами найдите ссылку на энцику и посмотрите фильм, если вам интересно. Я ничего никому не разжёвываю. Тем более таким, как вы.

[Володимир]

Сами найдите ссылку на энцику и посмотрите фильм, если вам интересно. Я ничего никому не разжёвываю. Тем более таким, как вы.

Каким таким?

[Amtaro]

Тем, которые на чёрное говорят белое. Упрямство до безумия не лучшее качество украинца. Изменено 6 февраля, 2022 пользователем Amtaro

[Володимир]

Сами найдите ссылку на энцику и посмотрите фильм, если вам интересно. Я ничего никому не разжёвываю. Тем более таким, как вы.

Не в упрек, а как констатация факта. У меня хорошая память. https://catholichurc...post__p__222557

 

Да, кстати, Володя, а дайте ссылку на этот документ. У нас на форуме вообще принято давать ссылки.

[Helena]

Да, это все было терто перетерто давным-давно..

Куча тем.

Изменено 6 февраля, 2022 пользователем Helena

[Володимир]

Тем, которые на чёрное говорят белое. Упрямство до безумия не лучшее качество украинца.

Понятно. Спасибо за характеристику моей личности! Я Вас не заставлял вступать со мной в диалог. Вы сами приняли решение говорить со мной. Не хотите общаться - воля Ваша. У меня несколько иные представления о правилах общения.

[Amtaro]

А вам нет смысла давать ссылки . Вон Дмитрий вам аж видео предоставил, где Бергольо присутствует при языческом камлании. Вам всё равно . Ну и чего ради я буду искать для вас снова многократно дававшиеся ссылки? Вы же, похоже, верите в папу. Или всё таки для вас Христос важнее?

[Helena]

Да, это все было терто перетерто давным-давно..

Куча тем.

Кто ищет - тот найдет.

[Володимир]

А вам нет смысла давать ссылки.

Нет смысла, значит нет. Вам решать.

[Денис В.Н.]

Вопрос в названии темы, ну и собственно, ваше отношение к данному Собору.

[Neta]

Денис, объединила вашу тему в одно предлжение с этой, в которой есть ответы на ваш вопрос об отношении к 2 ВС.

[Денис В.Н.]

Денис, объединила вашу тему в одно предлжение с этой, в которой есть ответы на ваш вопрос об отношении к 2 ВС.

 

Послушал папу Бенедикта, у него скорее позитивный взгляд на Второй Ватиканский Собор. Он говорит и о литургии, что в ней народ должен участовать, что это не должно быть действием одного священника, а должно быть общением священника и народа. И о Церкви интересно рассказал. А то почитаешь тут на форуме, что Андрея, что Максима, такое ощущение, что пишут седевакантисты.

[Денис В.Н.]

Папа Бенедикт признает необходимость обновления Церкви, как выражении тайны, как выражение живого организма.

[Amtaro]

Денис, ты не знаешь что такое седевакантизм.

[Александр-К]

Диалог у вас ребята, просто офигенский! Можно сказать, полное отсутствие диалога.

[Олега]

Мне 2 Ватикан нравится только с одной точки зрения. Там были реализованы принципы евхаристической эклезиологии протопресвитера Николайя Афанасьева.

Жаль только не до конца. Но мысль что наша ПЦ полноценная Церковь там прозвучала. Ибо в Чаше у нас Христос.

Вне зависимости признаём мы Папу или нет.

[Александр-К]

Ибо в Чаше у нас Христос.

Вне зависимости признаём мы Папу или нет.

В чаше у нас Христос, страдающий от разделения. И принимать причастие совместно мы не можем. А то, что мы не принимаем Папу, это проблема нашей церкви, так как вместо братского послушания, мы вынужденны на это место поставить власть кесаря, и ему служить более, нежели Господу. Короче, это беда наша, и гордиться тут нечем.

[Олега]

Ибо в Чаше у нас Христос.

Вне зависимости признаём мы Папу или нет.

В чаше у нас Христос, страдающий от разделения. И принимать причастие совместно мы не можем. А то, что мы не принимаем Папу, это проблема нашей церкви, так как вместо братского послушания, мы вынужденны на это место поставить власть кесаря, и ему служить более, нежели Господу. Короче, это беда наша, и гордиться тут нечем.

Глупости, с точки зрения концепции, которой я придерживаюсь. В Чаше Христос? Да.

Всё. До свидания Папа,там, или Стамбул и прочие прочие.

Какое мне после этого дело до кесаря? Да этих кесарей как собак не резаных.

Мне ближе точка зрения ААЦ, где мы ее в соседней теме рассматриваем. Ни Кесври, ни Папы для истинной веры не препятствие

Если в Чаше Христос, то остальное неважно.

[Олега]

Ой, не важно для того, чтобы сомневаться что ты на правильно Пути.

Единство Церкви конечно важно, но, это единство достижимо только на паритетной основе, без всякого скуления о братском послушании.

[Александр-К]

Если в Чаше Христос, то остальное неважно.

Вам может быть и не важно, но Христу важно. Или вы предпочитаете жить и строить веру по своей воле?

И о какой паритетной основе вы говорите. Если Христос создал церковь на камне Петра, то при чем тут паритетная основа, при чем тут человеческие мнения и желания.

Бог желает строить Свою Церковь по своему желанию, и горе нашим церквям, если мы слишком долго будем не принимать в расчет Его желания. Судьба Византийской церкви пусть будет всем своевольникм уроком.

Изменено 30 июня, 2022 пользователем Александр-К

[Олега]

Вы так пишите, будто Петр не основание нашей Церкви. Его исповедание основа любой христианской Церкви, будь она даже протестантская.

Апостол Петр не был князем Апостолов это раз. Первым был, хотя и не Первозванный, но первым среди равных.

Паритет отсюда. Всё Предстоятели Церковные равны. И Предстоятель ААЦ, и Предстоятель РПЦ, и Папа. Потому что в Чаше Христос, и эти Церкви водимы Духом Святым.

А разница между Предстоятелями таже, что и в День Пятидесятницы между Апостолами и Богородицей, когда сходил Дух на них.

[Александр-К]

Вы так пишите, будто Петр не основание нашей Церкви. Его исповедание основа любой христианской Церкви, будь она даже протестантская.

Апостол Петр не был князем Апостолов это раз. Первым был, хотя и не Первозванный, но первым среди равных.

Паритет отсюда. Всё Предстоятели Церковные равны. И Предстоятель ААЦ, и Предстоятель РПЦ, и Папа. Потому что в Чаше Христос, и эти Церкви водимы Духом Святым.

А разница между Предстоятелями таже, что и в День Пятидесятницы между Апостолами и Богородицей, когда сходил Дух на них.

В Евангелиях именно Петру поручается пасти овец и ягнят, и именно ему дана власть связывать и разрешать. И мы все в церкви равные, но одни апостолы, другие пророки и т.д. Но Петру поручено определенное служение. И когда пастырских посох из его рук был выдернут и разломан на части, то это есть грех, который продолжается до сего дня. Грех риазделения и непослушения, не только по отношению к Петру, но к Богу, давшему Петру такое поручение и ответственность. И этот грех может быть отменен только через покаяние и возврат к Петру.

[Олега]

 

В Евангелиях именно Петру поручается пасти овец и ягнят, и именно ему дана власть связывать и разрешать. И мы все в церкви равные, но одни апостолы, другие пророки и т.д. Но Петру поручено определенное служение. И когда пастырских посох из его рук был выдернут и разломан на части, то это есть грех, который продолжается до сего дня. Грех риазделения и непослушения, не только по отношению к Петру, но к Богу, давшему Петру такое поручение и ответственность. И этот грех может быть отменен только через покаяние и возврат к Петру.

В Евангелиях не только Петру поручено пасти овец и агнцев. И связывать и разрешать. И все мы в Церкви равны, но конечно есть и Апостолы, они конечно неизмеримо выше нас, но равны между собой

Ну хорошо. Первый Апостольский Собор. Кто был на нём главный? И кто утверждал его решения?

А вы в Евангелие читали как Пётр отрекся от Христа? И что? Все Апостолы тоже отреклись?

Изменено 30 июня, 2022 пользователем Олега