Сообщений в теме: 41

[Oleg-Michael]

Как вы думаете, уместно ли (с нравственной точки зрения) ездить туристами в мусульманские страны? Конкретно и непосредственно я имею в виду Египет и Турцию, но, кажется, более или менее все страны, куда можно зимой поехать на море за вменяемые деньги, это страны исламские - ну, может, кроме Мальты, но там уже и в ноябре штормит, да и существенно дороже...

[Amtaro]

Мне трудно советовать, ибо у меня под боком всё же в основном христианские США и католическая Мексика.
Но я бы не поехал. Мне кажется, что лучше помогать развитию экономики католических или хотя бы протестантских стран. Вон есть Хорватия, Словения, та же Мальта. Кипр, наконец.

[Стас]

Ну а почему бы нет? Никто же не заставляет там принимать Ислам? А покупаться на море/океане почему бы нет?

[Marishkin]

Почему нет, действительно.
А то Россия очень христианская страна... не говоря уже о Франциях с Испаниями...
Правда, проблемы могут быть с воскресной Мессой. Но они будут, даже если пойти в байдарочный поход на недельку-другую, по глухим местам нашей родины.

[Amtaro]

Добрый Католик (28 Октябрь 2011 - 19:56) писал:

Ну а почему бы нет?

Я же написал - чтобы не поддерживать своими кровными экономику исламских стран. Христиане должны помогать в первую очередь христианам. А не тем, кто их гнобит.

[Marishkin]

Я боюсь, если речь о политиках и бизнесменах, придётся очень далеко ехать, чтобы среди них найти христиан...

[Amtaro]

Marishkin (28 Октябрь 2011 - 20:15) писал:

Я боюсь, если речь о политиках и бизнесменах, придётся очень далеко ехать, чтобы среди них найти христиан...

Но мы же с вами не политики и не бизнесмены.

[Vladislav]

Amtaro (28 Октябрь 2011 - 20:10) писал:

Я же написал - чтобы не поддерживать своими кровными экономику исламских стран. Христиане должны помогать в первую очередь христианам. А не тем, кто их гнобит.

Если средства позволяют, то конечно лучше поехать в Европу. Или на Филиппины, на дайвинг. А если не позволяют, то придется и Дахабом довольствоваться ...

[Pablo Escodalbar]

Существуют совершенно прагматичные причины, почему этого не надо делать. В этих странах не даёт полностью расслабиться внутренний сторожок, на краю сознания заставляющий помнит, что тебя тут на каждом шагу будут стараться обдурить. Действительно, существует много других достойных стран, где лучше оставлять свои кровные.

[Oleg-Michael]

Да, про Израиль я как-то забыл - тем более, что нам теперь и виза туда не нужна. А все остальные варианты, которые тут звучали - это все-таки либо очень дорого (за счет дальнего перелета), либо зимой там... ну, не зима, конечно, но и не то чтобы лето (Хорватия, Мальта, да и Кипр, наверно, тоже).

Ощущение, что меня пытаются обдурить, меня не покидает и где-нибудь в Крыму, надо сказать.

[Amtaro]

А Испания?

[Марион]

Oleg-Michael (28 Октябрь 2011 - 19:42) писал:

Как вы думаете, уместно ли (с нравственной точки зрения) ездить туристами в мусульманские страны? Конкретно и непосредственно я имею в виду Египет и Турцию, но, кажется, более или менее все страны, куда можно зимой поехать на море за вменяемые деньги, это страны исламские - ну, может, кроме Мальты, но там уже и в ноябре штормит, да и существенно дороже...

Трудно сделать объективное суждение, поэтому скажу Имхо. Не поеду, даже если возможность по деньгам будет. Правда, скорее в силу не религиозного, а какого-то "культурного" отторжения. Исключение составляет разве что возможность поездки в Константинополь. Чтобы взглянуть на древние камни Нового Рима.

Цитата

Ощущение, что меня пытаются обдурить, меня не покидает и где-нибудь в Крыму, надо сказать.

Особенно если на Ай-Петри подняться. Тот же самый восточный базар . Те ж татары, мусульмане...
Ну и вино где попало и у кого попало в Крыму покупать не стоит. Можно приобрести под видом эксклюзивного напитка, приготовленного по старинным семейным рецептам, совершенную гадость.

[joseph]

Oleg-Michael (28 Октябрь 2011 - 21:27) писал:

да и Кипр, наверно, тоже).

На Кипре зимой точно так же, как и в Израиле.Правда,гораздо дешевле.

[Elijah]

Всех приветствую!
Рад видеть участников старого форума и его модераторов.
Хочу поделиться своим мнением.
Первая и самая банальная причина, по которой мы с семьёй ездили только в Турцию - доступная цена путёвки и удобная дорога. Всё таки, разница в цене Турции и Испании есть и не маленькая.
Но важно ещё и другое. Приехав однажды в Турцию, мы полюбили именно то место, где отдылахи в первый раз.
И когда с'ездили однажды в другой город в той же Турции - уже отдых не был в удовольствие. Скучали по уникальному прекрасному посёлку под горой.
В-третьих, все наши поездки были так или иначе паломничествами. Мы ездили именно с такой целью в Миры Ликийские, в Паммукале (Иераполь, где был убит и похоронен апостол Филипп), Сиде (город-порт, где ступали ноги апостолов - Павла и других первых христиан, там на камнях мы даже рассмотрели древние надписи, оставленные христианами). И опыт это незабываемый!
Конечно, именно отдых - пляж, море, прогулки по вечернему городу и прочее - лучше и приятнее устраивать на Кипре, Крите, в Греции, Испании.
Но пока, увы, лично для меня это не доступно по цене (так как еду-то я не один, а почти всей семьёй).
Поэтому, как бы ни хотелось поглять по испанским улочкам (где воров и всяких прохвостов, кажется, даже больше, чем в мусульманской Турции), но пока и вТурции неплохо проводить время. Просто нужно знать - где и знать - как!
Кстати, если уж совсем поддерживать "отечественного производителя", то можно и в Крым с'ездить. Мне тут советовали пос. Рыбачье. Шикарные уловия проживания и питания, чистое море. И недорого. У коллеги на двоих взрослых и ребёнка проживание+питание в мини-отеле и дорога на машине из Новгорода (считай, из Питера) до черноморского побережья обошласть примерно в 33000 рублей.

[Marishkin]

Мне кажется, что на моей поездке в ту или иную страну наживутся в основном хозяева туристического бизнеса, ну и может это какую-то кроху сделает туристическому имиджу страны. А до простых граждан всё равно ничего почти не дойдёт, и даже если до кого-то дойдёт, вероятность того, что среди них окажутся христиане, весьма невысока.
Да и не так много денег я трачу на поездки. Ещё неизвестно, кто из нас в выигрыше, я или те, кому я плачу . Я же экономна, как еврейский счётчик.
Так что предпочитаю думать о своей экономике, а не об экономике тех или иных стран, тем более что они, как правило, уже не являются христианскими. Конечно, не так дорого отдохнуть на Балтийском море, в Литве или Польше - для тех, кто не очень требователен к комфорту. Но насчёт католичности этих регионов у меня есть большие сомнения.

[dima_r]

Amtaro (28 Октябрь 2011 - 20:10) писал:

Христиане должны помогать в первую очередь христианам. А не тем, кто их гнобит.

"Благословляйте проклинающих вас" (с)

Место проведения отдыха часто определяется толщиной кошелька... Хотя в Египте и Турции бывает последнее время небезопасно.

[Amtaro]

dima_r (29 Октябрь 2011 - 15:43) писал:

"Благословляйте проклинающих вас" (с)

Благословлять-то можно, конечно. Деньги давать не обязательно. Они ведь могут потом пойти на убийства христиан.

[-Наталья-]

Если бы у меня был выбор, то я бы не поехала в исламскую страну. Но выбора нет и я сижу дома

[Isqnivara]

А я бы с бОльшим удовольствием по России поездила. Я вообще нигде не была. Хочу в Питер, на оз. Байкал, да много куда хочу. Правда, выбора всё равно пока нет, так что на "хотелках" всё и застревает ).

[Oleg-Michael]

Тут вопрос не о том, кому где больше нравится, а именно о нравственной стороне дела. Всякий раз, как в Египте обостряются отношения между коптами, властями и мусульманскими общинами, по Интернету звучат призывы бойкотировать египетские курорты, тем более, что туризм - один из важнейших секторов египетской экономики (хотя и не настолько важный, как мне казалось - я сейчас посмотрел, там, оказывается, много чего еще есть). Так сказать, ввести санкции не на государственном, а на личном уровне. Разумно? Разумно: а то что это такое получается - вы там наших собратьев торцуете всячески, а мы к вам в гости едем и денежки везем?

А с другой стороны, если так рассуждать, то не аморально ли ездить на автомобиле (или на автобусе), который заправляется бензином, а бензин делается из нефти - т. е. покупать его значит поддерживать либо путинский режим, либо любой на выбор из исламских - "7-я колонка, на 1000 рублей 92-го, только чтобы нефть была из свободной страны" - как-то не получается; покупать белорусскую обувь, электронику, которая чуть ли не вся "Made in the P. R. of China", или... э-э... м-гм... очевидно, журнал "Корея" как единственный продукт производства и экспорта Северной Кореи - больше ничего не пришло в голову? Даже в эпоху Крестовых походов - я бы сказал, особенно в эпоху Крестовых походов - европейцы, наши единоверцы, торговали с мусульманами, и, надо полагать, ко взаимной выгоде. Хотя, с другой стороны, и тогда были хард-лайнеры, которые их за это весьма порицали.