Основная задача христианина

[Neta]

Часто приходится слышать вопрос: а какова главная задача христианина? Спасать себя, спасать других, спасать себя и других?

[Marishkin]

По большей части, христианская жизнь настолько трудна и утомительна, что человеку не до решения этого вопроса .

Спасает, естественно, Бог. Кого бы то ни было. Можно говорить о "спасении себя" в смысле стяжания "эффективного спасения", но уж спасать кого-то другого - очень странная идея.

[Маричка]

Думаю - остаться христианином до смерти.

[Drogon]

спасать кого-то другого - очень странная идея.

 

А что в ней странного? Вполне евангельская идея.

[Marishkin]

И как эта идея практически реализуется? У вас ведь на глазах обычно никто не тонет, слава Богу, так?

На самом деле, неважно. Я же говорю, достаточно сил отнимает просто прожить свою жизнь достойно, быть порядочным человеком, развивать свои способности (если есть). Найти себе супруга (супругу), обеспечивать будущее детей, старость родителей.

Если от всего этого остаётся время, чтобы читать Фому Аквинского, это прекрасно, конечно, но вовсе не обязано быть.

[Дмитрий]

Я же говорю, достаточно сил отнимает просто прожить свою жизнь достойно, быть порядочным человеком, развивать свои способности (если есть). Найти себе супруга (супругу), обеспечивать будущее детей, старость родителей.

Если от всего этого остаётся время,

 

Вы не поверите, но у многих из нас после всего этого остаётся ещё куча времени.

При том, что дела более чем в порядке .

[Marishkin]

Мне действительно трудно поверить, то есть я знаю, что так бывает, но сталкиваюсь с этим редко .

Некоторые люди, которых я знаю, достигли определённых карьерных и/или творческих успехов. Самая проблемная область - семья. Если же она создаётся и благополучна, она отнимает, по крайней мере у женщины, практически всё время.

Большинство же людей перебивается так себе. И в работе, и в личной жизни.

Нет, я верю, что есть люди, которые человеки, и если оставшееся у них время они тратят не на Жоржа Сименона, а на Фому Аквинского, то это прекрасно . Но сама по себе эта ситуация - редкая.

[Drogon]

Найти себе супруга (супругу), обеспечивать будущее детей, старость родителей.

Если от всего этого остаётся время, чтобы читать Фому Аквинского, это прекрасно, конечно, но вовсе не обязано быть.

 

Причем тут Фома Аквинский? Под спасением других понимается чтение Фомы Аквинского? А супруга (супругу) надо просто найти и все, общение с ним в программу не входит? Под обеспечением детей понимается исключительно финансовое обеспечение, воспитание сюда не включается, или считается, что к спасению это отношения не имеет? Обеспечение родителей тоже исключительно денежное? А свидетельство перед другими своим примером и своими поступками?

[Marishkin]

Я думаю, вы знаете ответы на все эти вопросы .

Я имею в виду труд по обустройству своей жизни.

Что же касается свидетельства, то если поступки будут хорошие, они сами будут свидетельствовать. Но сама по себе эта задача у меня вызывает скептицизм, потому что у внешних требования к церковным запредельные и зачастую совершенно нелепые (например, мой квартирный хозяин считает, что когда люди в троллейбусе крестятся на храм и при этом не встают, у них вера ненастоящая). Лучше не свидетельствовать, а самому учиться у других их достоинствам и хорошим привычкам, тем более что всегда найдётся, чему поучиться.

[Amtaro]

Цель христианской жизни, если кратко, можно свести к 2 словам - Подражание Христу. Или, как сформулировал Серафим Саровский - стяжание св. Духа. Что , в общем-то, одно и то же.

[Гость Алексей 1976]

у внешних требования к церковным запредельные и зачастую совершенно нелепые (например, мой квартирный хозяин считает, что когда люди в троллейбусе крестятся на храм и при этом не встают, у них вера ненастоящая).

 

А почему нам так не нравятся запредельные требования? Не лучше ли воспринять их с радостью, как отличное противоядие от гордыни? Тем более, что

 

тем более что всегда найдётся, чему поучиться

 

Конечно, не нужно думать, что не вставание в троллейбусе существенно умножает риск не спастись. Но ведь прекрасное же напоминание о том, что может быть и лучше.

[Александр-К]

Основная цель христианина в земной жизни - прийти в Царство Небесное, и помочь другим людям найти туда дорогу.

[Гость Georg]

Нет у христианина никаких ''особых''задач. Церковь, не воинское подразделение. Кто уж слишком ''озадачен'' неким ''спасением''других, часто не замечает, что и его самого уже пора спасать и в духовной сфере и в медицинской.

[Marishkin]

А почему нам так не нравятся запредельные требования? Не лучше ли воспринять их с радостью, как отличное противоядие от гордыни? Тем более, что

В смысле, почему я не могу их воспринять как руководство к действию? Потому что они предлагают ложные цели. Вставать в троллейбусе ничем не лучше, чем не вставать.

Но я говорила о том, почему "христианское свидетельство" чаще всего утопия.

[Neta]

Но я говорила о том, почему "христианское свидетельство" чаще всего утопия.

 

Церковь созидалась в большей мере этим свидетельством.

[boroda]

Вставать в троллейбусе ничем не лучше, чем не вставать.

Почему?

[Neta]

Вспомнилось толкиеновское "Дерево и лист". Для одного из персонажей картошка, продаваемая им по милостивой цене, сыграла решающую роль.

[Marishkin]

[Церковь созидалась в большей мере этим свидетельством.

Прекрасно, однако это история . А практически?

Вот, например, как Церковь созидается вашим свидетельством? Часто ли вы свидетельствуете?

 

Почему?

А почему должно быть лучше?

[Гость Алексей 1976]

А почему должно быть лучше?

 

Иногда кажется, что проще встать в троллейбусе (надеть платочек), чем так много спорить о значении этого

[Marishkin]

А при чём тут платочек? Какие-то церковные нормы (настоящие или недавнобывшие) предписывают непременно креститься на храм стоя?

Да, действительно, лучше не спорить

[Гость Алексей 1976]

Даже преподавателя школьники и студенты приветствуют вставанием. Этого мало?

[Marishkin]

Мало.

Есть много выражений уважения (хотя человек, который крестится на храм, выражает этим не только уважение, имхо).

А то получится, что лучше всего лечь на землю крестообразно и минуток сорок полежать. Вам слабо?

[Гость Алексей 1976]

Лучше всего прожить всю жизнь монахом у стен этого храма в труде и молитве.

[boroda]

А почему должно быть лучше?

Вы меня спрашиваете? Вы утверждаете, что не лучше, а я ничего не утверждаю - Вам и объяснять.

[Marishkin]

Не. Положительное утверждение - что лучше. Поэтому бремя доказательства на вас .