Некоторые мысли о концепции "Москва - третий Рим" в связи с паломничеством в вечный город

[Drogon]

Да будет вам в Пост-то препираться!

 

Я, кстати, уже видел твои римские фотки. В ЖЖ у Голованова, если не путаю... Вчера забыл тебе сказать, просто поздно было и уже устал немного...

Сан- Клементе - замечательная базилика. А в Св. Петре не были?

Храм Св. Екатерины, это не шатровая такая,бело-зеленая церковь, на горе?

 

Как там поживает мой знакомец, о. Милан Жуст?

[Гость Алексей 1976]

Да будет вам в Пост-то препираться!

 

Вы правы. Два раза хотел выйти, но теперь обещаю, что не скажу в теме ни слова, хоть что скажут.

[Марион]

Я всё-таки ещё раз хотел бы спросить - в чём смысл обучения православных семинаристов на Западе? Что это - глупость или измена?

Как минимум - чтобы не отставали от католических и протестантских собратьев. В духе и истине.

А то византийщина, охранительство, затворничество и железный занавес ведут к тому, что у отечественных "святителей", мало видавших, мало читавших, но много поучающих, порою заскоки начинаются.

Тогда рубить окно в Европу и продолжать дело Петра Великого - святое дело... Чтоб от кесонной болезни мессианства избавиться.

[Гость Алексей 1976]

чтобы не отставали от католических и протестантских собратьев. В духе и истине.

[Владимир М.]

А в Св. Петре не были?

Да, были, поклонились мощам покоящихся там святителей. Одно из самых ярких впечатлений.

 

Храм Св. Екатерины, это не шатровая такая,бело-зеленая церковь, на горе?

Она самая.

 

Как там поживает мой знакомец, о. Милан Жуст?

Жив-здоров. Собственно, основная часть нашего паломничества состоялась при его содействии. Так значит, если что, в следующий раз ему привет от Вас передавать?

[Владимир М.]

Я как историк достаточно хорошо знаком с текстами старца Филофея. Да, понятно, он не Эйнштейн, и даже не Соломон, но мне он ближе некоего Владимира М.

Есть версия, что идею "Москва - третий Рим" первым выдвинул не Филофей, а митрополит Зосима. Это тот жидовствующий, который лишился митрополии за содомию.

 

А этот Владимир М. под влиянием туристистических впечатлений (на которые он, разумеется, имеет полное право) презрительно отозвался о Филофее.

О Филофее я презрительно не отзывался. Опять Вы перекручиваете.

[Гость Алексей 1976]

Алексей 1976 not like this

[Владимир М.]

Алексей 1976 not like this

We know that.

[Марион]

чтобы не отставали от католических и протестантских собратьев. В духе и истине.

Мне тож. понравилось Тем более, у протестантов православным братьям есть чему поучиться. Основам герменевтики например . Чтоб искушений при чтении Отцов не наступало

[Sandra889]

Алексей 1976 not like this

 

Может, всё же doesn't like?.. И можно поинтересоваться - что именно? Храм Св. Екатерины?

[Дмитрий]

Если для Вас в Риме даже "вдали от культовых зданий" неповторимое (!) ощущение святыни

 

А это потому, что всё время ходишь из одного культового здания в другое .

 

Алексей, да Вы съездите, посмотрите сами. Я Вас уверяю, у Вас будет то же ощущение. Это объективно, это будет даже у большинства протестантов, не то что у православного. А православному есть ради чего побывать в Риме, там мощи Иоанна Предтечи, апостолов, мучеников. Кирилла и Мефодия в одном храме с Климентом Римским. Косьмы и Дамиана. Да что там мощи мучеников, там Колизей. Помните - "кровь мучеников - семя Церкви"? В Колизее этой кровью земля на 10 метров пропитана. Съездите сначала, потом восклицательные знаки в скобочках рисуйте.

[Гость Алексей 1976]

Алексей 1976 not like this...

[Drogon]

Она самая.

 

 

Мы там недалеко обычно останавливаемся, чуть выше по склону.

 

Так значит, если что, в следующий раз ему привет от Вас передавать?

 

Не уверен, что он меня помнит

[Дмитрий]

Если для Вас в Риме даже "вдали от культовых зданий" неповторимое (!) ощущение святыни

 

А ещё катакомбы, и там алтари, на которых, возможно, ещё апостолы служили, Пётр и Павел.

 

Алексей, да ровно то же ощущение у Вас будет. И кстати, культовые здания там на таком расстоянии, что я не знаю где это место - "вдали" .

[Ana]

Умудряться флудить темы своим настойчивым молчанием, равно как громким неговорением того что хотел сказать, так чтобы это неговорение непременно прочитали, все это достигает сразу нескольких целей - и высказаться настолько громко чтобы завладеть направлением беседы, и при этом продемонстрировать либо свое пренебрежение темой либо похвальную сдерженность, и всем этим эффективно развлечь читателей и нагнать оживление. С такими способностями действительно надо идти в журналисты. .

[Владимир М.]

И кстати, культовые здания там на таком расстоянии, что я не знаю где это место - "вдали" .

"Вдали" - это "вне поля видимости".

[Drogon]

....там мощи Иоанна Предтечи, апостолов, мучеников. Кирилла и Мефодия в одном храме с Климентом Римским.

 

Все ж таки одного св. Кирилла в храме со св. Климентом Римским. Где похоронен св. Мефодий - неизвестно. Где-то в Моравии...

[Дмитрий]

....там мощи Иоанна Предтечи, апостолов, мучеников. Кирилла и Мефодия в одном храме с Климентом Римским.

 

Все ж таки одного св. Кирилла в храме со св. Климентом Римским. Где похоронен св. Мефодий - неизвестно. Где-то в Моравии...

 

Сорри . Но это тоже показатель обилия святынь - то, что всё с одного раза не упомнишь . Их там очень много .

[Drogon]

Их там очень много .

 

Это точно.

[DenisS]

Алексей 1976 not like this

 

Может, всё же doesn't like?.. И можно поинтересоваться - что именно? Храм Св. Екатерины?

 

да, какой-то вспомогательный глагол пропущен явно.

[Хараим]

Все это не могло не заставить меня в очередной раз задуматься о бредовости идей в духе "Москва - третий Рим". Впрочем, пророчество старца Филофея совсем отвергать не стоит. Только его надо немного перефразировать: первый Рим стоит, второй пал, а третьему не бывать.

Лучше бы подумали о чём-нибудь другом.

[Jaime]

Между прочим, один старообрядческий поп, который, как вы понимаете, в разы ортодоксальнее всех тутошних чад РПЦ вместе взятых, тоже рассказывал, что будучи в Риме испытал там ощущение близости к святыне.

 

Рим есть Рим.

[Гость Алексей 1976]

Рим есть Рим.

 

 

Идолопоклонники (не вытерпел всё же - баньте, кстати).

[Гость Georg]

Севастьянов испытывает близость к святыне даже на приеме у новолюбческого патриарха. Ну а так, святыни в Риме безусловно есть, как и во многих местах. А охи- ахи и мгновенное поношение своих святынь и святых вызывает разве улыбку.

[Jaime]

Идолопоклонники (не вытерпел всё же - баньте, кстати).

 

Кто? Старообрядцы? Они-то перед Вами чем провинились?

 

Севастьянов

 

Я имел ввиду о. Андрея (Марченко) из РДЦ.

(https://samstar.ucoz....2009-11-10-2835)