В Британии запретили ношение креста

[Amtaro]

ЕСПЧ - всего лишь субсидиарный механизм по отношению к национальным механизмам; вступление в силу национальных решений он не откладывает.

Значит, журналист неправильно написал.

[DenisS]

Я правильно поняла - прежде чем принять закон, они просят разрешения у ЕСПЧ?!

 

Нет, неправильно. Закон принимается, а граждане потом могут оспаривать его в ЕСПЧ.

[Ксения]

Значит, журналист неправильно написал.

Думаю, он имел в виду, что уже принятый закон будут оспаривать. Соответственно, от решения суда будет зависеть его дальнейшая судьба: или устоит, или придётся вносить изменения в законодательство.

[Amtaro]

Думаю, он имел в виду, что уже принятый закон будут оспаривать. Соответственно, от решения суда будет зависеть его дальнейшая судьба: или устоит, или придётся вносить изменения в законодательство.

Да, видимо, так. Что же, будем ждать решения суда.

[Ксения]

Нет, неправильно. Закон принимается, а граждане потом могут оспаривать его в ЕСПЧ.

О том и речь. Меня смутила фраза "До вынесения вердикта Страсбургским судом никакое решение в силу вступить не сможет".

[Ксения]

Да, видимо, так. Что же, будем ждать решения суда.

 

Я предлагаю устроить совместную молитву по этому поводу.

[Amtaro]

Я предлагаю устроить совместную молитву по этому поводу.

Да, надо молиться.

И ещё один характерный нюанс - это дикое решение принято правительством консерваторов. Что вновь подтверждает тезу, что в области морали с некоторого времени консерваторы не отличаются от либералов, а правые делают то же, что и левые. Иногда ещё пуще.

[DenisS]

Да, надо молиться.

И ещё один характерный нюанс - это дикое решение принято правительством консерваторов. Что вновь подтверждает тезу, что в области морали с некоторого времени консерваторы не отличаются от либералов, а правые делают то же, что и левые. Иногда ещё пуще.

 

Так это не закон, что ли? Подзаконный акт?

 

Потому что законы вообще-то Парламентом принимаются, а не правительством.

[Ксения]

Да, это самое удивительное, пожалуй.

 

Интересно, а если тату в виде креста? Что тогда?

[Amtaro]

Так это не закон, что ли? Подзаконный акт?

 

Потому что законы вообще-то Парламентом принимаются, а не правительством.

Я не следил за этим конкретно вопросом, может быть, и парламент принял. Какая разница - у тори с вигами там большинство. Да и лейбористы вряд ли станут возражать. Но возможно, просто решение правительства. Суть в том, что это решение не левого, а правоцентристского правительства.

[Amtaro]

 

Интересно, а если тату в виде креста? Что тогда?

Про тату ничего не сказано.

[Milla]

На самом деле склоняюсь к мысли, что если политика подобной релиозной толерантности будет продолжаться и далее - Европа будет сожрана исламом. То же самое относится и к России.

Если уважаемых господ оскорбляет вид Распятия в центре Европы - пусть отправляются жить в Эмираты, или - еще куда.

А это издержки политкоректности.Видите ли в Европе неприлично заявлять что вы терпеть не можите муслимов и прочих негров.Хотя как сказать.Если вы политик и скажите такое по телеку затопчут,а если в баре,то народ сразу подключится к разговору и начнёт изобретать всяческие интересные способы умершвления всех арабов разом и по одному.

[wannie]

Вот конкретно к этой теме не могу выработать единого отношения... "Эхо Москвы" - много чего привирает, как мне кажется... Ссылка на "Телеграф" от Algis - немного о другом. У нас в школе (католической) - запрешены любые украшения, кроме маленьких сережек-гвоздиков для девочек , если проколоты уши и крестика на тонкой цепочке под одеждой. Для крестика сделано исключение в связи с католическим статусом заведения. В государственных школах любые украшения на шее - запрещены. Обыскивать никто не будет, но если несчастный случай и т.п. - школа отвественности не несет, родители предупреждены.

В госпиталях тоже, все кроме формы - запрещено.

 

Я так поняла, что запрета о ношении креста нет. Есть разговор о том, что работодатель может потребовать соблюдения правил о форме, если таковые на каком-то рабочем месте есть.

[Александр-К]

https://echo.msk.ru/n...67510-echo.html

 

БРИТАНСКИЙ ПАРЛАМЕНТ ОДОБРИЛ ЗАПРЕТ НА НОШЕНИЕ ХРИСТИАНСКИХ КРЕСТИКОВ НА РАБОТЕ

 

Лично мне видится все это как единая тенденция. Налицо все более усиливающееся давление (пока несколько скрытое) на христиан. Логика во всех этих действиях есть.

Есть общий вектор развития процесса, есть скорость развития процесса, и она растет. Еще немного, и в Европе может начаться все более открытое давление на христиан (даже сильнее чем на мусульман).

Если брать аналогии - все это напоминает подготовку к 37-му году, только главная цель - христиане.

[wannie]

Все же хотелось бы увидеть ссылку на анло-язычный текст. "Эхо Москвы" ссылается на "Телеграф". Англоязычная ссылка, кот. дал Algis - не говорит ни о каких увольнениях. Что там действительн происходит - непонятно.

[Algis]

Все же хотелось бы увидеть ссылку на анло-язычный текст. "Эхо Москвы" ссылается на "Телеграф". Англоязычная ссылка, кот. дал Algis - не говорит ни о каких увольнениях. Что там действительн происходит - непонятно.

Тут ночью на второй странице Ксюша оставляла ссылку https://www.telegraph.co.uk/news/religion/9136191/Christians-have-no-right-to-wear-cross-at-work-says-Government.html

[Александр-К]

Что там действительн происходит - непонятно.

 

Там готовят почву для будущих наездов. Увольнения крайний случай, что-бы запугать - достаточно несколько. Сейчас к прямой атаке еще не вполне готовы.

[Гость Алексей 1976]

Кстати, вот недавняя тема в тему:

 

https://catholichurch.ru/index.php/topic/570-%d0%b2-%d1%81%d1%82%d0%be%d0%ba%d0%b3%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bc-%d0%b2-%d1%81%d1%82%d0%be%d0%ba%d0%b3%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bc-%d0%b2-%d1%81%d1%82%d0%be%d0%ba%d0%b3%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bc/

[wannie]

Там готовят почву для будущих наездов. Увольнения крайний случай, что-бы запугать - достаточно несколько. Сейчас к прямой атаке еще не вполне готовы.

 

Будущих наездов быть не может. Могут попросить ознакомиться и подписать что-то ДО приема на работу. Надо читать условия до приема. Неприемлимо - искать что-то еще.

[Александр-К]

Кстати, вот недавняя тема в тему:

 

https://catholichurch...bb%d1%8c%d0%bc/

 

Темы действительно связаны!

Видно что епископ Вестминстерский занял то ли позицию страуса, то ли волка в овечьей шкуре!

Я бы сказал что налицо подготовка к христианскому холокосту в Европе. Ждать и бездействовать до часа, когда придут в дом люди в сером -глупо.

[Александр-К]

Неприемлимо - искать что-то еще.

 

Глупо и безответственно - не искать что-то еще, когда налицо явная тенденция.

Если не обращать внимания на то, что из потухшего вулкана пошел дым, легко получить, "внезапно", очередной Везувий (со всеми последствиями).

"Отродясь такого не было, и вот, опять!"

[wannie]

The Archbishop of York has attacked the government for denying that Christians have a right to wear the cross at work.

Dr John Sentamu hit out at "meddling" after it emerged that ministers were fighting a case brought by two women at the European Court of Human Rights.

The pair, Nadia Eweida and Shirley Chaplin, claim that they were discriminated against when their employers barred them from wearing the symbol.

Mrs Eweida's case dates from 2006 when she was suspended by British Airways for breaching BA's uniform code; Mrs Chaplin was barred from working on wards by Royal Devon and Exeter NHS Trust after refusing to hide the cross she wore on a necklace chain.

 

Архиепископ Йорка выступил против правительства из-за отказа в гарантии христианам права носить крест на рабочем месте. Доктор Джон Сентаму осудил вмешательство правительства, после того как стало известно, что министры были частью оппозиции в процессе, заведенном 2-мя женщинами в Европейском Суде по правам человека. Надия и Ширли утверждают, что они стали жертвами дискриминации, когда их работодатели запретили ношение этого символа. Надиа была отстранена от работы за нарушение дресс-кода. Ширли - отстранена от определенных видов работ ( слюдьми) - после отказа убрать крест под одежду.

 

Т.е. проблема не в том, что правительство запрещает носить крест. А в том, что правительсиво защищает право работодателей вводить определенный дресс-код.

[wannie]

Темы действительно связаны!

Видно что епископ Вестминстерский занял то ли позицию страуса, то ли волка в овечьей шкуре!

Я бы сказал что налицо подготовка к христианскому холокосту в Европе. Ждать и бездействовать до часа, когда придут в дом люди в сером -глупо.

 

Вы сей холокост из России чуете? Католикам большой католический крест поверх одежды в армии в России разрешат носить? Не факт, что даже православный разрешат. Разговор именно о том.

 

Я не говорю, что это хорошо. Но ситуация совсем не такая, как хочет показать"Эхо Москвы". И рассказы о погибели христианства в Европе обычно подразумевают гораздо лучшую ситуацию в России, что очень спорно.

[servusDei]

Т.е. проблема не в том, что правительство запрещает носить крест. А в том, что правительсиво защищает право работодателей вводить определенный дресс-код

 

а что это меняет?

 

Католикам большой католический крест поверх одежды в армии в России разрешат носить?

 

ну, во-первых, армия - это особая структура, во-вторых, то что чего-то не разрешают в России, не означает, что это надо б но запретить на Западе

[boroda]

Не, Ксюша, Коран не требует ношения ни паранджи, ни хиджаба. Поэтому судья не сможет их надевать, если ко всем религиям будут применены равные условия.

Вообще, требует. Паранжу нет, а хиджаб требует.

а если в баре

Предлагаю итальянских гопников обсуждать в той же теме, что и российских