Интересное в протестантском мире

[Neta]

Председатель РС ЕХБ Алексей Смирнов выступил против разжигания межрелигиозной розни в предвыборной борьбе

 

Заявление Председателя Российского союза евангельских христиан-баптистов Алексея Васильевича Смирнова в связи с размещёнными плакатами наглядной агитации в г. Тольятти, содержание которых оскорбляет чувства верующих и призывает к религиозной нетерпимости, сеет межрелигиозную рознь.

С глубоким сожалением и нескрываемым недоумением мы восприняли волну травли и компрометации, которую развернули политические конкуренты одного из кандидатов на пост главы города Тольятти Самарской области.

Несколько дней все улицы города пестрят вызывающими остолбенение у прохожих плакатами, на которых жителей города призывают сделать выбор уже не между двумя кандидатами, но между религиозными идентичностями, между мировоззрением и общей культурой личности, между конфессиональными различиями единой христианской традиции.

Черные пиартехнологи не пожалев громадных средств, заклеили множество билбордов города, плакатами соответствующего содержания, на которых, с одной стороны, изображено здание Спасо-Преображенского собора города Тольятти, а с другой стороны, здание Церкви евангельских христиан-баптистов. "Художники" изобразили православный собор в светлых и ярких красках, а дом молитвы евангельских христиан-баптистов в серых, зловещих тонах, над которым кружит "символ" черного пиара - черный ворон. Такую удручающую картину предвыборной действительности, вот уже который день, бездейственно наблюдают тольяттинские городские власти, службы правопорядка, общественные и религиозные организации, тем самым, ещё раз подчёркивая факт - на выборах все методы хороши, особенно когда надо "спасать" город от "евангельской чумы". По сути дела, "черные идеологи" стали апеллировать к самым низменным человеческим чувствам - религиозной ненависти, которая является расизмом по своей природе и характеру.

 

https://baptist.org.ru/news/broadcast/3305/

[xiucai]

Полагаете, если одну тему закрыли, то можно пойти в другую и продолжать оффтопить там? Ошиблись. Получите предупреждение! Drogon

[Neta]

Понятия "воцерковленности" у баптистов нет. Есть членство в церкви. Судить со своей колокольни мы о них не должны. Они сформировались, как деноминация давно, и нынешние баптисты никак не причастны к Реформации. Они христиане. В этом плане мы можем только порадоваться, что христианин, не номинальный, выиграл выборы. Хороший знак, что люди предпочли баптиста всем другим кандидатам. Значит, добрая слава у евангельских христиан в Тольятти.

[xiucai]

Не о том я.

 

Про белые тапочки и маскарад на предыдущей странице верующие какой конфессии писали?

У баптистов есть (с точки зрения католиков) действительные таинства и апостольское преемство?

[Neta]

Я же говорю, мы со своей колокольни о них судить не должны. Про таинства и преемство в этой теме уже говорили. Какое это имеет отношения к выборам?

[wergiliy]

Я же говорю, мы со своей колокольни о них судить не должны.

 

А с какой колокольни мы должны о них судить? С чужой? Зачем вообще для этого взбираться на колокольню? С нашей точки зрения люди реально играются в епископов и пресвитеров. Причём, играются уже до такой степени, что даже облачения передирают. Я вот в США вообще видел одного чернокожего баптистского пастора в натуральной кардинальской сутане. Их дело. Имеем мы право над этим посмеятся? Да, почему нет, это ж правда смешно.

[Neta]

Антон, ты не хочешь помочь нашим бывшим сотоварищам по общине в познании ортодоксальной духовности? Я вот задалась такой целью. Ведь они ничего не знают ни о католичестве, ни о православии.

[Drogon]

Про белые тапочки и маскарад на предыдущей странице верующие какой конфессии писали?

У баптистов есть (с точки зрения католиков) действительные таинства и апостольское преемство?

 

Про белые тапочки я писал. Будете отрицать, что они белые?

С точки зрения католиков баптисты не имеют апостольского преемства и Таинств, за исключением Таинства Крещения (и то, когда крестят погружением во имя Отца, Сына и Святого Духа). Стало быть баптисты не могут быть действительными священниками и епископами. От того, что они наденут на себя епископское или священническое облачение, они таковыми не станут.

[wergiliy]

Антон, ты не хочешь помочь нашим бывшим сотоварищам по общине в познании ортодоксальной духовности? Я вот задалась такой целью. Ведь они ничего не знают ни о католичестве, ни о православии.

 

Я не только хочу, но и всякий раз делаю это, когда мне выпадает соответствующая возможность. Но видишь ли - есть только одна причина, по которой им нужно познавать ортодоксальную (католическую, она же православная) духовность - чтобы отказаться от заблуждений и воссоединиться с Церковью Христовой, от которой они отлучены по незнанию. И позиция "ну вот у вас вот так проходят богослужения, а у нас иначе, но мы все любим Христа и поэтому нам не о чем спорить" есть позиция релятивисткая и нехристианская. Она только укрепляет людей в их заблуждении. Страх сказать человеку прямо о том, что нет, парень, у нас с вами не всё в порядке, кто-то из нас находится в заблуждении и единственная цель, с которой следует вести межконфессиональный диалог - это выяснить, кто именно. Если диалог с отделёнными и еретиками не ведётся с этой целью - его вообще не стоит вести.

[Neta]

Так я и говорю, что сначала надо просвещать. Притом, не заунывными монологами о преемственности, а показать истинность и красоту православия, оно же католичество, на деле - в истории, современности, своей жизни. Вот думаю, чтобы дать им почитать, не слишком сложное...

[xiucai]

wergiliy

 

Страх сказать человеку прямо о том, что нет, парень, у нас с вами не всё в порядке, кто-то из нас находится в заблуждении и единственная цель, с которой следует вести межконфессиональный диалог - это выяснить, кто именно. Если диалог с отделёнными и еретиками не ведётся с этой целью - его вообще не стоит вести.

 

 

Полностью согласен.

Только Вы, очевидно, хотели сказать "православие, оно же кафоличество"?

[Pawlo]

Не о том я.

 

Про белые тапочки и маскарад на предыдущей странице верующие какой конфессии писали?

У баптистов есть (с точки зрения католиков) действительные таинства и апостольское преемство?

Ну крещение кажись КЦ у них признает.А всего остального нет конечно

[Drogon]

Только Вы, очевидно, хотели сказать "православие, оно же кафоличество"?

 

А Вы не допускаете мысли, что человек может сказать именно то, что хотел?

[Гость Алексей 1976]

А авторам рекламного щита с воронами остается только напомнить:

"И свет во тьме светит, и тьма не объяла его"

 

Я уже давно понял, что католики и протестанты на практике готовы слиться в братском экстазе.

[Гость Алексей 1976]

Если Вы про билборд, кстати, то он немного глуповат. Это называется "из пушки по воробьям". У нас ещё столько всякой нечисти в шаговой доступности, что...

 

Но тем не менее любителям рассуждать про свет я напомню непопулярную истину: протестанты являются ЕРЕТИКАМИ. Надеюсь, Нета не станет использовать опоссума, а товарищ, взывающий к мнению отделённых братьев, вспомнит, как он вместе с еретиками жёг католика и устыдится (не каждому следует тыкать в глаза его грешками, но кое-кому - следует ).

[Ana]

Только Вы, очевидно, хотели сказать "православие, оно же кафоличество"?

А Вы не допускаете мысли, что человек может сказать именно то, что хотел?

Не.. по правилам xiucai, решать что имелось ввиду это привилегия собеседника

[Сергий 58]

Так я и говорю, что сначала надо просвещать. Притом, не заунывными монологами о преемственности, а показать истинность и красоту православия, оно же католичество, на деле - в истории, современности, своей жизни. Вот думаю, чтобы дать им почитать, не слишком сложное...

ИМХО, нужно сначала составить полный список отличий баптизма от реальной Церкви (я не силён в протестантских деноминациях, увы), и, прямо по списку, об'яснять людям, что не так, и почему. А если от сотворения мира начинать, то они это уже знают, обзеваются, имхо; пока до "вязать и решить", да Причащения Святых Даров доберёшься - у них уже глубокий сон...

[Solowhoff]

Я уже давно понял, что католики и протестанты на практике готовы слиться в братском экстазе.

 

Вы забыли написать "некоторые католики". Иначе этим утверждением Вы оскорбляете других католиков, которые сливаться в экстазе с еретиками вовсе не готовы.

[Neta]

Но тем не менее любителям рассуждать про свет я напомню непопулярную истину: протестанты являются ЕРЕТИКАМИ. Надеюсь, Нета не станет использовать опоссума, а товарищ, взывающий к мнению отделённых братьев, вспомнит, как он вместе с еретиками жёг католика и устыдится (не каждому следует тыкать в глаза его грешками, но кое-кому - следует ).

 

Да мой опоссум давно уже сдох, читая ваши благочестивые стенания.

[Drogon]

Напоминаю, о том, что сейчас время Поста, и призываю обдумывать свои слова, прежде чем публиковать их на форуме. Умерьте, пожалуйста, свою агрессивность и желание поспорить и поругаться. Хотя бы на время Поста. Спасибо за понимание.

[Гость Алексей 1976]

Вы забыли написать "некоторые католики". Иначе этим утверждением Вы оскорбляете других католиков, которые сливаться в экстазе с еретиками вовсе не готовы.

 

Что ж, видимо так.

[wergiliy]

 

Полностью согласен.

Только Вы, очевидно, хотели сказать "православие, оно же кафоличество"?

 

Нет конечно. Церковь всегда от начала была католической. "Православными" называют себя фотиане, в чём несомненно проявилась рука Провидения, не дав схизматикам присвоить себе имя Церкви Божией.

[Гость Алексей 1976]

Прикольно почитать довтороватиканскую риторику

[Neta]

В Самарской области прокуратура заинтересовалась уставами баптистов

 

Недавно сообщалось, что прокурор Борского района Самарской области А.А. Бобков принес протест в адрес Местной религиозной организации «Церкви Евангельских Христиан – баптистов Христа Спасителя» с.Борское Самарской области, в котором указывал на несоответствие устава Церкви действующему законодательству. Прокуратуру не устроило то, что согласно пункту 1.5 устава «Церковь действует на основании Священного писания, настоящего Устава, в соответствии с Конституцией Российской Федерации, нормами действующего российского законодательства и международного права».

 

По мнению прокуратуры «Священное писание“ или иная религиозная литература не может являться основанием деятельности религиозной организации» и «указание в уставе в качестве основания деятельности «Священное писание“ противоречит требованиям законодательства».

Однако на самом деле проблема оказалась значительно шире, судя по всему, районные прокуратуры лишь исполняю указание областного начальства. Сейчас стало известно о втором подобном случае.

Исполняющий обязанности прокурора Безенчукского района Самарской области Н.В. Зятчин 2 февраля 2012 года принес протест в адрес Местной религиозной организации «Церкви Евангельских Христиан – баптистов «Дом Евангелия» п.Безенчук Самарской области. На этот раз поводов для вынесения протеста прокуратура нашла два. Во-первых, прокуратуру не устроил такой же пункт в уставе Церкви, что и в предыдущем случае, а именно то, что «Церковь действует на основании Священного писания».

 

https://baznica.info/article/v-samarskoi-oblasti-prokuratura-zaintereso?fb_ref=article&fb_source=home_multiline

 

Вот она, месть за выигранные баптистом выборы.

[Drogon]

Ну, пусть теперь на РПЦ подадут такой же иск.