Новое кощунство в православном храме

[Хараим]

Я плохо разбираюсь в православии, но память и глаза меня вроде пока сильно не подводили. Обратился к Википедии. И таки да. Похоронен там у входа в 1995 году православный патриарх Владимир (Романюк).

Виноват - плохо я знаю историю украинского патриаршества, сознаюсь. Правда, судя по статье, он всё же второй. первым был некий Скрипник. А Денисенко, тогда, выходит третий, что ли? Фигасе настрогали патриархов за 20 лет...

 

Только к православию это имеет такое же отношение, как старо-католичество к католичеству.

[Neta]

Подумалось... а если дать им свободу и не обращать внимания... пусть раздеваются, оголяются, скачут, машут... Пусть с ними разберется Господь?

[Хараим]

Подумалось... а если дать им свободу и не обращать внимания... пусть раздеваются, оголяются, скачут, машут...

Где, в храмах?

[Solowhoff]

Только к православию это имеет такое же отношение, как старо-католичество к католичеству.

 

Да нет, как раз самое православие. Догматы те же, в отличие от старо-каттоличества. А то, что в диптихи не входят. Ну так, большинство из нынешних 15 автокефалий в свое время не входили в диптихи и были не признаны. Вот признают и впишут в диптихи, как и предыдущих.

[Solowhoff]

А насчет настрогали. Это ведь предтеча Филарета на посту предстоятеля УПЦ КП

[dif]

Правда, судя по статье, он всё же второй. первым был некий Скрипник.

Ну да, вторым оказался. Меня-то больше другое интересовало. Кому принадлежит Софийский собор? Просто даже в той же статье в Википедии об этом втором патриархе пишут, что интронизация была в Софийском соборе. Т.е. этот собор принадлежит православным из Киевского патриархата? Просто у меня что-то такое на задворках памяти отыскивается на счет того, что Софийский собор - музей и никому из православных не принадлежит.

Только к православию это имеет такое же отношение, как старо-католичество к католичеству.

Ну тут я не в курсе, кто там православнее из множества православных. Или чем одни отошли от вопросов православной веры в отличии от других. Это православным должно быть более виднее. Для меня они все на одно лицо.

[Хараим]

 

Да нет, как раз самое православие. Догматы те же, в отличие от старо-каттоличества. А то, что в диптихи не входят. Ну так, большинство из нынешних 15 автокефалий в свое время не входили в диптихи и были не признаны. Вот признают и впишут в диптихи, как и предыдущих.

Это вы проводите границу по догматике. Не надо со своими мерками к нам - и те, и другие суть раскольники. А что будет или не будет - не нам судить. Потомков наших спросим, кто был прав.

[Хараим]

Для меня они все на одно лицо.

Ну так и я о том - точно так же мало ли, кто себя католиком называет...

[Neta]

Подумалось... а если дать им свободу и не обращать внимания... пусть раздеваются, оголяются, скачут, машут...

Где, в храмах?

 

Не в храмах. Подле. Они же там флэшмобствуют.

[Хараим]

А насчет настрогали. Это ведь предтеча Филарета на посту предстоятеля УПЦ КП

Ну и что? Я просто удивился тому, что Москва за 200 лет патриаршества насчитывает 17, а у них за 20 лет уже трое... Или даже четыре, если считать Шевчука.

[Solowhoff]

Это вы проводите границу по догматике. Не надо со своими мерками к нам - и те, и другие суть раскольники. А что будет или не будет - не нам судить. Потомков наших спросим, кто был прав.

 

Ну, для католиков между РПЦ МП и УПЦ КП нет никакой разницы. Обе имеют апостольское преемство, но обе вне общения со Святым Престолом.

[Drogon]

Не надо со своими мерками к нам - и те, и другие суть раскольники.

 

Ну для вас старо-католики, может и раскольники, а для нас - еретики.

[dif]

Ну и что? Я просто удивился тому, что Москва за 200 лет патриаршества насчитывает 17, а у них за 20 лет уже трое...

Ну так это только пока 17 настрогали в Москве. Опыт строгания придет с годами Того и гляди, Ваши потомки будут подобно Вам удивляться со словами "Фигасе".

[Хараим]

Ну для вас старо-католики, может и раскольники, а для нас - еретики.

А для нас практической разницы между ними никакой - ни у тех, ни у других причащаться нельзя.

[Хараим]

Ну и что? Я просто удивился тому, что Москва за 200 лет патриаршества насчитывает 17, а у них за 20 лет уже трое...

Ну так это только пока 17 настрогали в Москве. Опыт строгания придет с годами Того и гляди, Ваши потомки будут подобно Вам удивляться со словами "Фигасе".

Мы никого не "строгали" - первый патриарх появился только после признания Московской патриархии кириархальной церковью и другими поместными церквями. Так что ничего общего.

[Хараим]

Ну, для католиков между РПЦ МП и УПЦ КП нет никакой разницы. Обе имеют апостольское преемство, но обе вне общения со Святым Престолом.

Насколько мне известно, римо-католику в особых случаях можно приступать к Таинству Евхаристии за Литургией, совершенной православным священником, в православной общине. Я правильно Вас понимаю, что римо-католик точно так же может пойти к "чаше" и у денисенковцев? Если это так, то я всегда подозревал католиков в некоторой неразборчивости и Вы лишь подтвердили мои подозрения. Но, может, это Вы что-то напутали?

[Solowhoff]

А чем гундяевцы отличаются от денисенковцев? Нормальные католики не будут причащаться ни у гундяевцев, ни у денисенковцев. Причащение у гундяевцев-полуеретиков (полу ли?) - такая же непазборчивость для нормального католика, как и причащение у денисенковцев. И Так, повторяю вопрос, чем Вы гундяевцы из РПЦ МП отличаетесь от денисенковцев из УПЦ КП? Догматы те же. Апостольская премственность та же. В чем разница? Чем чаша гундяевцев-схихзматиков лучше?

[Хараим]

И Так, повторяю вопрос, чем Вы гундяевцы из РПЦ МП отличаетесь от денисенковцев из УПЦ КП?

Правила католического форума запрещают мне ответить Вам так, как Ваш вопрос этого заслуживает.

[Solowhoff]

Мы никого не "строгали" - первый патриарх появился только после признания Московской патриархии кириархальной церковью и другими поместными церквями. Так что ничего общего.

У РДЦ есть Патриарх Московский и всея Руси Александр. Чем Гундяев его лучше, чтоб признавать его со стороны католиков?

[Solowhoff]

И Так, повторяю вопрос, чем Вы гундяевцы из РПЦ МП отличаетесь от денисенковцев из УПЦ КП?

Правила католического форума запрещают мне ответить Вам так, как Ваш вопрос этого заслуживает.

Да потому что ВЫ такие же схизматики и еретики, противостоящие Вселенской Церкви ради своего языческого этнофилетизма "Святой Руси"

[Helena]

Схизматики, но пока не еретики. Их таинства признаются КЦ.

 

Из двух моих крещений - в РПЦ и у харизматов - приняли крещение в РПЦ. Ну и соответственно - миропомазание.

[Solowhoff]

Таинство Крещения признается и у протестантов. Но это не отменяет того факта, что протестанты - законченные еретики.

[Helena]

Я говорила об РПЦ. Они пока только схизматики. А протестанты - да, согласна.

[Solowhoff]

Ну, как сказать. Отрицая Непогрешимость Папы, они попадают под анафемы 1 Ватиканского Собора.

[Helena]

Ну не знаю.

ККЦ 838 "С теми, кто крещен и носит прекрасное имя христиан, но не исповедует веру в ее целости или не хранит единства общения с преемником Петра, Церковь осознает себя связанной по многим причинам". "Те, кто верует во Христа и принял действительное крещение, находятся в некоем, хотя и неполном, общении с Католической Церковью". С Православными Церквами это общение так глубоко, "что малого недостает, чтобы оно достигло полноты, которая позволит совместное совершение Евхаристии Господней".