Брак, развод...

[Владимир М.]

Пугачева, каноны и церковный суд

 

Группа православных мирян направила в церковный суд обращение о признании неканоничным венчания Пугачевой и Галкина: https://sdb.nomokanon...gacheva_mos.pdf . Основной аргумент – принципиальная сомнительность расторжения предыдущего церковного брака. Об этом – чуть ниже, но возникают и еще вопросы: проходили ли Пугачева и Галкин положенные по указаниям церковного руководства вероучительные беседы перед венчанием? Сказали ли им в ходе этих бесед о греховности суррогатного материнства и о смысле христианского брака? Была ли исповедь перед венчанием? Понятно, что ее содержание не должно быть раскрыто, но, если верны слухи о содомии Галкина, его до венчания, как и до причастия, не должны были допустить.

 

Еще один вопрос: если у нас в Церкви вроде как признаётся браком брак «гражданский» (то есть заключенный в загсе, но не венчанный), то можно ли считать брак Пугачевой вторым, а не пятым (венчание уже четвертого невозможно)?

 

Теперь о «законности» церковного развода. Да, видится уместным некоторое снисхождение к людям, которые много лет назад расстались со своими венчанными супругами и живут в другом союзе. Увы, таких людей у нас в некоторых поколениях до половины – в том числе среди церковных работников-мирян. Некоторое снисхождение к ним возможно, ведь почти никто из них не получал христианского воспитания при государственном безбожии. Но покаяние должно длиться хотя бы год-два (без «немедленного разрешения» на второй брак), а чин о второбрачных должен быть вообще не «торжественным», а сугубо покаянным. Никаких венцов: исповедь, одна или две молитвы. К молодежи, живущей в условиях религиозной свободы, вообще никакого снисхождения быть не должно.

 

Никто не может отменить вот эти слова Христа и апостолов:

«Что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мк. 10:9);

«Кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее, и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует» (Мк. 10:11,12);

«Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодеицею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодеицею, выйдя за другого мужа» (Рим. 7:2,3);

«Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе. Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия» (1 Кор. 7:39,40);

«Вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, — если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей» (1 Кор. 7:10,11).

 

Что ни говори, а любые церковные решения не могут отменять нормативности этих слов, равно как и канонических правил, по которым «церковный развод» в принципе почти никогда невозможен. Решения, когда-то принятые нашими Синодом и Соборами фактически в угоду высокопоставленным любителям разводов и новых браков, Писания и канонов точно не отменяют и отменить не могут.

 

Церковный суд, скорее всего, будет бездействовать: обычно Пугачева все свои «личные проблемы» пыталась решать не менее чем на уровне Патриарха. Но вот как данное бездействие преодолеть? Надеюсь на мудрые советы канонистов…

 

https://pravoslav-pol.livejournal.com/115932.html

[Владимир М.]

Похоже на некоторое прозрение в отжельных кругах Русской православной церкви... Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Владимир М.

[Олега]

Похоже на некоторое прозрение в отжельных кругах Русской православной церкви...

Это те же круги что считают католиков еретиками...

И пример тому желание запрета на брак с инославными, то бишь католиками...

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Олега

[Magdalena]

Это те же круги что считают католиков еретиками...

И пример тому желание запрета на брак с инославными, то бишь католиками...

Да пусть кем хотят считают это католиков на самом деле мало волнует. )) Если прекратят фиг знает что с таинством брака творить, мы в любом случае порадуемся за РПЦ.

[Владимир М.]

Это те же круги что считают католиков еретиками...

Чаплин из этих кругов?

 

И пример тому желание запрета на брак с инославными, то бишь католиками.

.Там в первую очередь говорилось как раз о протестантах.

[Олега]

Это те же круги что считают католиков еретиками...

И пример тому желание запрета на брак с инославными, то бишь католиками...

Да пусть кем хотят считают это католиков на самом деле мало волнует. )) Если прекратят фиг знает что с таинством брака творить, мы в любом случае порадуемся за РПЦ.

Не чему там радоваться. Мракобесие махровое. Изменено 29 ноября, 2017 пользователем Олега

[Олега]

Это те же круги что считают католиков еретиками...

Чаплин из этих кругов?

 

И пример тому желание запрета на брак с инославными, то бишь католиками.

.Там в первую очередь говорилось как раз о протестантах.

Там впервую очередь о не православных.

А про Чаплина не знаю.

Знаю что Диомид по сравнению с этими особоправославными борьцами с модернизмом просто мальчик в коротких штанишках.

 

[Amtaro]

Но покаяние должно длиться хотя бы год-два (без «немедленного разрешения» на второй брак), а чин о второбрачных должен быть вообще не «торжественным», а сугубо покаянным

Что за чушь! Покаяние в чём? И почему год?

[Дмитрий]

Возник вопрос, почему считается действительным традиционный для некоторых времён и местностей брак, когда обо всём решают родители и детей не спрашивают? Скажем, обручили девочку в 8 лет, венчают потом в 14, когда она не имеет малейшей возможности пойти против воли отца. Тут выполняется условие добровольности?

[Lalafa]

Слава Христу! В Библии говорится, что первенство в семье у мужа, но где тут грань с самодурством? Плюс слышал мнение от католика, что жена должна сидеть дома и растить детей. Но если мало денег на семью? Или жена сама хочет работать? И работа ей нравится?

[Amtaro]

Первенство правильно, самодурство неправильно.

[Владимир М.]

https://www.youtube.com/watch?v=oHln1FOcqI0

 

Во как надо!

[Neta]

Да, кто же еще так научит.))

[Neta]

Слава Христу! В Библии говорится, что первенство в семье у мужа, но где тут грань с самодурством? Плюс слышал мнение от католика, что жена должна сидеть дома и растить детей. Но если мало денег на семью? Или жена сама хочет работать? И работа ей нравится?

 

Пусть тот католик найдет в Св. Писании, в Катехизисе КЦ или в Каноническом праве КЦ, где такое написано про женщин.

[Neta]

Возник вопрос, почему считается действительным традиционный для некоторых времён и местностей брак, когда обо всём решают родители и детей не спрашивают? Скажем, обручили девочку в 8 лет, венчают потом в 14, когда она не имеет малейшей возможности пойти против воли отца. Тут выполняется условие добровольности?

 

Пропущенный вопрос.

Нет, не выполняется.

[Lalafa]

Первенство правильно, самодурство неправильно.

Так а вот в ролике пример первенства или самодурства? Просто мне трудно понять, в моей семье мама и папа как-то наравне всегда были и есть) я бы даже сказал, что мама поинициативнее. Какое-то время в детстве я ее даже главной считал)

[Amtaro]

Ну ладно. Что ж поделать, если такая сильная женщина.

 

[Владимир М.]

Так а вот в ролике пример первенства или самодурства?

Скорее глупости и невежества со стороны монахини.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Владимир М.

[Оксана]

Не могли бы вы мне ответить на мой вопрос?

Несколько лет назад я вступала в брак с некрещеным мужчиной, в церкви этот брак благослоовили со всеми клятвами. Сказвли, что когда он получит крещение, как бы произойдет Таинство брака, а пока это благословение на брак. Но через два месяца мы развелись. Католиком, крещеным он так и стал. Вопрос такой: могу ли я вступать в брак еще раз или я уже связана с этим мужчиной до конца жизни?

[Amtaro]

Таинства не было. Поэтому вы можете вступить в брак, но надо будет рассказать священнику. Возможно, вам потребуется диспенсация.

[Владимир М.]

А насколько я помню из прежних обсуждений, такой заключенный по диспенсации брак считается в Католической церкви нерасторжимым.

[Марион]

Кан. 1086 – § 1. Брак между двумя лицами, одно из которых было крещено в Католической Церкви или принято в её лоно и не отреклось от неё формальным актом, а другое крещено не было, является недействительным.

Но:

 

Кан. 1144 – § 1. Чтобы крещёная сторона могла заключить новый действительный брак, всегда необходимо запросить некрещёную сторону:

1-е не желает ли она тоже принять крещение;

2-е не желает ли она по меньшей мере мирно сожительствовать с крещёной стороной, не возводя хулы на Творца.

§ 2. Этот запрос должен делаться после крещения. Однако местный ординарий по веской причине может разрешить, чтобы запрос состоялся до крещения, и даже дать диспенсацию от его — либо до, либо после крещения — если только из процедуры, пусть даже сокращённой и внесудебной, будет ясно, что такой запрос состояться не может или окажется бесполезным.

 

Кан. 1146 – Крещёная сторона имеет право заключить новый брак с католиком, если:

1-е другая сторона отрицательно ответила на запрос или же если запрос на законных основаниях не производился;

2-е некрещёная сторона — уже запрошенная или ещё нет — продолжая поначалу мирное сожительство и не возводя хулы на Творца, впоследствии без справедливой причины покинет крещёную сторону, причём остаются в силе предписания канн. 1144 и 1145.

 

В целом, шанс на новый брак есть )).

[Оксана]

Спасибо большое всем за ответы :-)

[Оксана]

Там в посте у меня ошибка - я хотела написать, что католиком и крещеным он так и НЕ стал. Но меня, кажется, и так поняли правильно, спасибо ещё раз.