Мессианские евреи

[Маричка]

Нашла в сети несколько сайтов, посвященных мессианскому иудаизму.

Верят в Христа, достаточно аргументированно обосновывают свою позицию считаться именно иудеями, а не христианами.

Вопросов несколько, может кто знает:

1. Как мессианство соотносится с Церковью.

2. Не христианские ли это протестанты, которые маскируются под иудейские общины?

3. Как КЦ относится к мессианским евреям?

4. Вопрос странный - если мессиане не правы, то в чем именно?

 

Заинтересовали они меня, но чтобы формально очертить некие границы, хочу сначала запытать братьев-сестер католиков.

Может кто знает?

[Neta]

Тема перемещена по принадлежности в Межконфессиональный диалог.

[Neta]

Мессианское движение настолько многолико, что здесь трудно разобраться, между "реформированным" иудаизмом и унитарно-монофизитским христианством. Что характерно, в движении этом не только евреи.

[Маричка]

Ага, спасибо за перемещение.

Я к чему тему открыла - просто примерила ситуацию на себя. Если была бы иудейкой, вероятнее всего в итоге пришла бы именно к мессианам.

А традиция (со слов) похоже действительно аутентичная. Несколько знаю традиционный иудаизм, потому и сужу.

[Neta]

У меня есть знакомые мессиане, но все они разные. Одни с явным уклоном в протестантско-харизматическую нишу, другие, как например, "Евреи за Иисуса", более ортодоксальны. Впрочем, я давно не общалась. Может, и ошибаюсь.

[joseph]

Мессианское движение настолько многолико, что здесь трудно разобраться, между "реформированным" иудаизмом и унитарно-монофизитским христианством. Что характерно, в движении этом не только евреи.

Там почти все сорта и типы есть. Вот уж воистину: от каждой твари по паре У нас, к примеру, протестантско-баптистские, харизматические и унитарно-арианские общины присутствуют примерно в равных долях(хотя, пожалуй, унитаристов может и чуть больше).

[Neta]

А общее что?

[joseph]

А общее что?

Вера в Иисуса как в Мессию.

[Маричка]

То есть они - христиане, что говорится "без дураков"?

Что Церковь про это говорит, интересно.

[joseph]

То есть они - христиане, что говорится "без дураков"?

А что такое христиане "с дураками"?

[Маричка]

А что такое христиане "с дураками"?

 

Ну, то есть обычные христиане, а не из тех, кого называют синкретистами (навроде мусульман или иеговистов - это признаю, это не признаю, "настоящий Христос" учил не этому а вот тому и тд.)

[joseph]

Ну, то есть обычные христиане

Если считать унитариев "обычными" христианами-то да.

не из тех, кого называют синкретистами (навроде мусульман или иеговистов

Мусульмане не синкретисты-это самостоятельная аврамическая религия. Иеговисты-унитарии с сильным влиянием арианства.

это признаю, это не признаю, "настоящий Христос" учил не этому а вот тому и тд.

Этот подход есть практически во всех христианских деноминациях и направлениях.

[Маричка]

Если считать унитариев "обычными" христианами-то да.

ну так, писали, что течение разнородно очень, не все там унитарии, получается.

Мусульмане не синкретисты-это самостоятельная аврамическая религия. Иеговисты-унитарии с сильным влиянием арианства.

Не согласна с тем, что мусульмане самостоятельная аврамическая религия. Мешанина из иудаизма и христианства. Насчет иеговистов - мало знаю о них. Впрочем и первые ни вторые мне мало интересны сейчас

 

Этот подход есть практически во всех христианских деноминациях и направлениях.

Это есть, это да

Мне интересно относительно МИ вот что - так они в Церкви? Исповедуют Христа Спасителя, Распятого и Воскресшего.

[joseph]

Мне интересно относительно МИ вот что - так они в Церкви?

Буду осторожным и скажу "видимо, да".

Исповедуют Христа Спасителя, Распятого и Воскресшего.

Да.

[Amtaro]

Вот я в свой время написал целую статью про них - https://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=24&id=1063

[Pawlo]

 

Там почти все сорта и типы есть. Вот уж воистину: от каждой твари по паре У нас, к примеру, протестантско-баптистские, харизматические и унитарно-арианские общины присутствуют примерно в равных долях(хотя, пожалуй, унитаристов может и чуть больше).

Унитаристы - это те кто считает Христа простым человеком не существовавшим до рождения?

[joseph]

Унитаристы - это те кто считает Христа простым человеком не существовавшим до рождения?

Нет, унитаристы считают Бога единым и единственным и отрицают Троицу.

[Pawlo]

 

Если считать унитариев "обычными" христианами-то да.

 

Тут основываясь на Иоанна 5 23 принципиальным стает вопрос моляться они Христу и поклоняуться или нет.

[Pawlo]

 

Мусульмане не синкретисты-это самостоятельная аврамическая религия. Иеговисты-унитарии с сильным влиянием арианства.

 

Это вопрос терминологии.Вообще то если отбросить политкорректность то ислам как и мормонизм к примеру псевдохристианский культ основанный на "новом откровении"

[Pawlo]

Вот я в свой время написал целую статью про них - https://www.blagovest...=2&s=24&id=1063

Так то ваша статья?Большое спасибо.было в свое время интересно ее читать.

[Pawlo]

 

Нет, унитаристы считают Бога единым и единственным и отрицают Троицу.

То более широкая трактовка.Обычно ариан унитаристами не называли.Не потому что они не унитаристы а потому что обычно слово унитарий относиться именно к отрицавшим существование Христа до рождения.

[Маричка]

Вот я в свой время написал целую статью про них - https://www.blagovest...=2&s=24&id=1063

 

Андрей, спасибо! Прочитала.

Что же, молодцы они.

[joseph]

Тут основываясь на Иоанна 5 23 принципиальным стает вопрос молятся они Христу и поклоняются или нет.

Скажем так: они признают Христа Мессией, пришедшим во плоти. Многие также молятся и поклоняются Ему.

[joseph]

Обычно ариан унитаристами не называли.Не потому что они не унитаристы а потому что обычно слово унитарий относиться именно к отрицавшим существование Христа до рождения.

Во всяком случае, богом они Его не считают. Что же касается вопроса существования до земного телесного рождения, то тут все сложнее. Дело в том, что многие МЕ пытаются сочетать иудаизм с христианством, а современный иудаизм признает превоплощение душ и многократное рождение людей(по крайней мере для евреев это так). Т.е. для некоторых МЕ душа Иисуса Христа(человеческая душа) могла существовать и до его физического рождения.

[Pawlo]

Я так понял что те кто унитаристы довольно независимы и возникли автономно от языкохристианских конфесий а те кто более тринитарен изщначально получились от мисси среди евреев.

А замечали ли вы какой ли бо рост или напротив уменьшение числа евреев христиан на Святой Земле?