Экзорцизм дури

[Pablo Escodalbar]

Думаю, на форуме немало присутствует родителей (и даже бабушек), прошедших через горнило воспитания дошкольников. В этой связи любопытно выслушать, как они преодолевали и преодолевают такое свойственное практически всем детишкам явление, как внезапно или постепенно нарастающая истерическая неуправляемость, выражающаяся в демонстративном непослушании, активном поиске, как бы произвести какую новую пакость, в грубости и в резкой реакции на любые замечания.

Как лучше, по-вашему, вести себя в такой ситуации, когда ещё при этом ребенок совершенно недоговороспособен? И как сделать так, чтобы не заложить при этом мину, сработающую в будущем, например, оттого, что прессинг маленького человечка при его росте перестанет потом срабатывать? У меня есть примеры среди родственников, когда на ребёнка просто сильно орали, и с течением времени дозировку неизбежно приходилось увеличивать, пока это не перестало работать, при этом орать стало уже само подросшее чадо.

Я говорю, правда, не про общую тему "как добиться послушания", а именно про частный описанный случай, бесспорно обычный, по моим наблюдениям, у детей.

[Neta]

Помню, как "папины дети" Ксеня и Артем во младенчестве закатывали истерики, когда папа уходил на работу. Ну, до синевы просто. И ничем нельзя было унять. Однажды не выдержала и непедагогично отшлепала. Как рукой сняло.

[Peleda]

Я говорю, правда, не про общую тему "как добиться послушания", а именно про частный описанный случай, бесспорно обычный, по моим наблюдениям, у детей.

Жестко и безапелляционно пресекать, если не помогает убеждением - с чувствительным наказанием - лишением теливизора, каких-то развлечений, отправке в угол, или специальное "позорное место". Главное проявлять твердость, наказание должно быть неизбежным и достаточно строгим. Ор без чувтвительного наказания перстает очень скоро вообще восприниматься, а вот посидеть в углу - это заставит задуматься. Хотя, каюсь, сам иногда ору - зачем непонятно. Шлепать, особенно при моих физических данных - занятие достаточно опасное, и прибить можно ;-)

[Pablo Escodalbar]

А вот Павел Астахов, Уполномоченный по правам ребёнка, говорит, что детей нельзя ставить в угол. Интересно, каковы его предложения в этой ситуации?

[Amtaro]

Я бы в угол не ставил. Лучше пару раз по мягкому месту, да за шкирман. Угол психологически тяжело действует, особенно на детей с клаустрофобией.

[Peleda]

Я бы в угол не ставил. Лучше пару раз по мягкому месту, да за шкирман. Угол психологически тяжело действует, особенно на детей с клаустрофобией.

 

Слушай, я бы тоже с тобой согласился. Но:

- при твоей и моей комплекции можно реально ушибить ребенка, особо если уж совсем из себя выведет.

- лет в 10-11 уже не отшлепаешь, а вот забрать компьютер и мобильник - вполне реально.

- у вас и у нас, думаю, за это реально в полицию загреметь, если какой добряк увидит. В россии, конечно, проще.

 

Pablo, угол это я к примеру. Я младшего вообще на диван сажал. Диван позора. Никаких игрушек, слезет - аккуратненько так обратно на диван. И так пока не успокоимся. Терпение, конечно, адское нужно.

 

А вообще все от дитя зависит. У меня вон - две противоположности. Старшему хоть кол на голове теши - бывало неделями без телевизора сидел и в углу немало простоял. А младший - юный дипломат, как только увидит, что сейчас будет наказание - ну такой паинька, хоть крылья пришивай.

[Neta]

Вспомнились уроки воспитания из рассказа М. Зощенко "Елка". https://lib.rin.ru/doc/i/106968p.html

[Ana]

Орать не надо. Шлепать нужно иногда. Только не рукой, т к действительно есть опасность физически навредить маленькому существу, а ремнем (только не пряжкой конечно) и причем по заднице. Самое худшей что можно сделать сгоряча ремнем, это синяк на шкурке организовать, да и то только если приложишь неадекватную силу.

 

А вот что делать если ребенок даже не желает понимать, что его наказывают? Только обижается и сама драться лезет. Говорить еще не умеет, а вот ругаться, пальцем грозить, а то и пяткой в нос заехать, это пожалуйста.

[Amtaro]

Никогда не были ребёнка ремнём и уверен, что это сильно унижает личность человека.

[Peleda]

Ну, лет до трех я вообще думаю наказывать есть смысл только когда очевидно, что дитя само понимает за что. Когда непосредственно причинно-следственная связь, так сказать есть. Ремнем и шлепать - все таки нет. Смысл наказания, чтобы ребенок (да вообще любой человек) прочувствовал, что ТАК делать НЕВЫГОДНО (больно, неприятно, скучно). Так вот, чтоб было БОЛЬНО нужно не просто хлопнуть, а чтоб было БОЛЬНО, иначе это будет еще одной такой веселой игрой "догони меня ремень". Вы к этому готовы? Особенно крепким мужчинам - не советую, согласен женская ладошка может сделать это аккуратно и изящно, но медведям в такие игры играть не рекомендуется.

А вот неприятно и скучно - это сделать вполне можно, хотя и более хлопотно. Кроме того, не известно хорошо ли учить ребенка физическому насилию с детства.

Хотя, изредка... Помню в детстве одна-единственая оплеуха, вмазанная отцом произвела на меня неизгладимое педагогическое впечатление. Правда, было за что.

[Peleda]

Никогда не были ребёнка ремнём и уверен, что это сильно унижает личность человека.

Ну, иногда лучше потерпеть унижение от родителей, чем потом терпеть во взрослой жизни. Ведь наказание - это не просто наведение порядка, это обучение тому, что проступок НАКАЗУЕМ. Хотя я не сторонник ремня.

[Neta]

"Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его". (Притчи, 19)

[Peleda]

Нета, Вы же самая опытная. Расскажите, как Вы выкручиывались из описанной Пабло ситуации.

[Neta]

Опыт всегда относителен. Сейчас о многом жалею, но уже, как бабушка.

[Sandra889]

иначе это будет еще одной такой веселой игрой "догони меня ремень".

 

Ну прям как у меня в детстве! Бабушка за мной - с ремнем, я - под кровать и ну дразниться . Правда, она и так в основном чтоб припугнуть, а не шлепнуть .

 

А вот мать периодически колотила скалкой. Бо-ольно! Но со мной по-другому было нельзя . И то не помогало - озорствовала страшно . Ну, и, правда. всё больше в подростковом возрасте.

[Ana]

Ставить в угол, использовать грозный голос, лишать чего-то, это тоже унижения, ибо демонстрируют силу и власть перед слабым и маленьким. Физическое наказание, имхо, честнее и не столь унизительно чем многие другие. Он не ломает ребенка, а только указывает ему путь сродни условным рефлексам. Т е по типу: взялся за горячее - обжегся.

 

Пока ребенок маленький, имхо, уважительней именно просто шлепнуть его, нежели давить иными невербальными способами. Физическое наказание не давит психологически. В этом, кстати, и его слабость. Т к ребенок которого часто бьют легко доходит до грани, зная что сильнее его уже бить не будут, а этот уровень ему привычен и не страшен. По этому, имхо, шлепать это именно способ для вразумления дошкольников, в крайнем случае младшей школы, но не позже.

 

ЗЫ. Ремень, кстати именно больно, но при этом безопасно. Я еще слышала мнение, что за волосы таскать уместно - и больно и массаж головы полезен и навредить нельзя.

[-Наталья-]

Меня в детстве пороли чем только под руку попадется. Больно было и обидно. Я своих если что газетой охаживаю, ну или полотенцем...

И теперь я знаю почему у меня клаустрофобия

[Neta]

.

И теперь я знаю почему у меня клаустрофобия

 

А какая связь?

[-Наталья-]

.

И теперь я знаю почему у меня клаустрофобия

 

А какая связь?

Тут про углы говорили...боюсь именно это и повлияло на неокрепшую детскую психику

А в углах я стояла часто....

[Дмитрий]

Практика показывает - наказывать детей неразумно. Меня и моего брата пороли постоянно и от души, сильно пороли. Люди мы оба выросли хоть и миролюбивые, но неуправляемые. Т.е. что в лоб что по лбу - оба.

Я своих не наказывал практически вообще, голос даже повышал очень редко, м.б. пару раз за год. Шлёпнута каждая из дочек раза два в своей жизни. Но мы постоянно с ними всё обсуждали - а почему так, а почему это плохо а это хорошо, и т.п. У обеих дочек сейчас период пубертатного криза, так никто не видит в чём он заключается. Удивительно спокойные и послушные девочки. Да и в детстве все постоянно спрашивали - как вы воспитываете детей, мы тоже так хотим

Практика есть критерий истины (с) .

[Isqnivara]

От возраста зависит сильно. Если это трёхлетка - тут вообще всё практически бесполезно. Наказание не воспринимается никак, уговоры - ещё того менее. От темперамента ребёнка тоже, конечно, зависит. Подруга у меня со своей красой трёхлетней ухитряется обходиться строгим "ТАК делать НЕЛЬЗЯ!" Но там и девочка умна не по возрасту, с ней прокатывает такое.

В более старшем возрасте, к 6-7 годам - разговаривать и лишать приятностей (сладкого, игры на компе, ещё чего в этом роде; у нас особенно хорошо работает "папа не будет вам сегодня Поттера читать!" )) ) Но в этом возрасте, я полагаю, важно именно не просто наказать, но ещё и проговорить некоторые важные моменты: понял ли ребёнок, за что его наказали и почему так нельзя? осознал ли вред, который причинён его поступком? И - самое важное, пожалуй - донести до него мысль, что его всё равно любят, что это не он плохой и потому его наказали, а что он хороший, но ещё маленький и не научился себя вести, поступок совершил нехороший, и вот за поступок-то и наказали. Любим, да. Но раз ты не послушался, когда тебя по-хорошему, спокойно просили - извиняй, вынуждены наказывать, потому что мы родители, работа у нас такая, научить тебя вменяемому поведению. Так как-то. Нашлёпать - это совсем-совсем крайний вариант, и не для папы, да...

[Дмитрий]

Но добавлю, дочкам строго было запрещено "реветь". Были разделены понятия "реветь" и "плакать". Плакать можно, плачущего ребёнка все любят и жалеют. Но если ребёнок ревёт, он подвергался полной обструкции. Одна из дочек года в три пыталась было падать на землю на улице и говорить "не пойду", но она тогда там оставалась одна, а папа (как бы) уходил из поля зрения. Или в такой ситуации повышался голос, а поскольку это происходило очень редко, то сразу действовало. Т.е. истерить детям не разрешалось, но без наказаний.

Результатами доволен

[Ana]

Одна из дочек года в три пыталась было падать на землю на улице и говорить "не пойду", но она тогда там оставалась одна, а папа (как бы) уходил из поля зрения.

Вот что меня всегда удивляло так откуда это вообще берется - падать на пол и дрыгать ножками? Дело в том что я вообще ни разу не видела родителей которые бы на такое купились. Реакции родителей в подобных случаях всегда варьируются в диапазоне от "полный игнор" до жесткого отлупления. Слезы еще могут оказывать подкупающее действие на родителей, но падание на пятую точку с дерганьем ножек, еще ни у кого, кажется, не вызвало жалости к дитятке и приступов умиления и уступчивости. И тем не менее дети с упрямством ослов пытаются пользоваться этой заведомо провальной методикой неизвестно откуда у них берущийся.

[Sandra889]

Я еще слышала мнение, что за волосы таскать уместно - и больно и массаж головы полезен и навредить нельзя.

 

Фу-у-у, как я это ненавижу!!!! Меня таскали . Особенно, когда музыкой занималась, и что-то не так играла. Ух! На краю клавиатуры собиралась целая кучка вырванных волос .

 

Не, не надо таскать за волосы. Имхо, унижает ещё гораздо больше порки .

 

И кстати, больно ужасно. Даже если волосы короткие. проверено на собственной...шерсти .

[Дмитрий]

Дело в том что я вообще ни разу не видела родителей которые бы на такое купились.

 

Да нет, многие ведутся, вступают в переговоры.